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Définition de l'anarchie

Discussion dans 'Discussion générale' créé par lekichenlibertaire, 23 Février 2012.

  1. zarkax
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    zarkax GANGNAM STYLE Membre actif

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    Des remords ça m'étonnerait.

    D'un autre coté j'admet que ma haine pour cette société (et pour ceux qui la défendent ) est tellement grande qu'elle peut à certains moment m'aveugler.
    Mais je joue pas au warrior comme dit matth, cette haine est tirée d'experiences et d'évènements vécus face au capital, à l'état, aux flics etc....

    Quand je vois un flic, je ne vois que sa matraque, son uniforme et son mépris pour la dignité humaine, et plus les évènements passent , plus l'humain qui se trouve sous l'uniforme s'éfface...

    Mais oui dans le fond on est d'accord, la chasse aux sorcières est inutile, mais il faut bien comprendre que les "violences gratuites" ne sont pas si gratuites que ça finalement.
     
  2. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    ça ne te concernait pas.
     
  3. Anar45
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    Anar45 Ginger and proud. Membre actif

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  4. anarchiste, internationaliste
    Ecoute mec, j'ai jamais dit que j'était contre la violence, j'ai bien compris que la violence est un besoin dans la révolution, et je suis pro-lutte armée, seulement, lyncher un bourgeois parce que c'est un bourgeois est et restera a mes yeux un acte débile et sans intérêt, excepté si il vien de t'envoyer ses sbires pour telle ou telle raison.
     
  5. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  6. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Ben si on vient sur ce forum c'est pour en discuter. Mais l'exploitation c'est pas un lien direct, pas dans cette société. Elle passe par pleins d'intermédiaires ce qui lui vaut le nom de "démocratie". Donc s'en prendre aux personnes qui y occupent des places "importantes" ce n'est que de la vengeance mais ça n'est pas utile ni même nécessaire à la liberté.
    Les flics qui viennent tabasser les occupants des usines en grève ou autre, là c'est de la violence direct, le mec qui te tape sait ce qu'il fait, il te voit souffrir devant lui... Là je la violence me semble largement légitime.

    Après dans les faits comme je l'ai dit je ne demanderais pas la condamnation de l'insurgé qui a tué son patron et je ne menacerais personne de punition. Ce n'est qu'un point de vue, pas des ordres.

    Ben quand je lis "faut pas être tendre avec la bourgeoisie", "on va devoir trancher des gorges" ou autre... Ben ça me donne l'impression qu'on se résigne à la violence, qu'on dit "puisqu'elle inévitable, abusons-en, profitons-en pour nous venger" ou "ne la contestons pas".
    Je peux comprendre la violence, je peux lui trouver des raisons pour autant que ne dirais jamais qu'elle est enviable. Et je pense que peu importe notre bord idéologique il faut rester critique envers la violence si on a pour but le bonheur ou la liberté (ou même l'égalité).

    Frimeur. "Je suis hors de tout sentiment"
    Je constate que ta raison (ton empathie, ou ta peur que sais-je ?) t'ont quand même jusque là empêcher de tuer tes profs ou patron ou de tenter un attentat contre le président à grosse rolex. Il faut croire que ta haine n'est pas si insurmontable que ça.
    Ne le prend pas mal.
     
  7. rupture
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    rupture Guest

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    j'ai dis l'inverse ? je suis pour démonter tout ceux qui s'oppose a nous par la force. parce que mon désir n'est pas de choisir l'anarchie pour toute la société (se serais anti-liberté) mais d'avoir le choix de vivre selon mes concepts. c'est pour cela que je me bas et me battrais. pour ceux qui veulent leur dût : leur liberté.
    Après les bonnes gens et autres bourgeois font se qu'ils veulent. sauf qu'ils ne nous laisserons pas faire. la volonté de l'état que tout le monde marche au pas.
     
  8. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  9. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je suis pour attendre qu'on soit dans une telle situation pour envisager quoi que ce soit. Vivre au présent, c'est ça le secret.
    Au lieu de prendre pour cible les bourgeois par défaut parce que j'ai décidé qu'il ne nous laisserait pas faire, je préfère attendre qu'ils envoient leurs gardiens de l'ordre pour les leurs renvoyer la queue entre les jambes (ou me faire incarcérer à perpétuité pour lancés de pavés.).
     
  10. zarkax
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    zarkax GANGNAM STYLE Membre actif

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    Rien a voir, la taule est plus insuportable que la vue de mes profs.
     
  11. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  12. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Ouais donc t'as peur. Mais je ne crois pas que tu les tuerais si tu ne risquais rien. (Ni tes profs ne le président.).
     
  13. zarkax
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    zarkax GANGNAM STYLE Membre actif

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    Bof les profs et le président, jmen fous. Mais les flics, qu'ils crèvent tous !
     
  14. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  15. anarchiste, individualiste
    :ecouteurs:

    L'égalité oui mais c'est en contradiction avec la justice. La justice impose un point de vue et se légitime par la volonté de la majorité. Donc si t'aime pas la démocratie, jette la justice !

    Je suis assez d'accord avec Anarchie13, on peut comprendre sans être d'accord.
    Je comprends le nationalisme. Et le patriotisme, et la xénophobie.

    Mais je chie dessus et je veux que ça disparaisse.

    La violence... Je sais que les gens auront soif de sang lorsque la révolution viendra mais c'est vrai que si un bourgeois n'a plus de pouvoir... La Révolution, je la vois très sanglante et violente. Je préférerais que ça se passe autrement mais la violence que je vois ne sera qu'une réaction.
    Actuellement je gueule pour que les gens se réveillent et qu'on aille tous ensemble décapiter la pyramide. Au sens à la fois idéologique (veux d'anarchie de la part de tout le monde) et physique (si ils veulent nous en empêcher, on les éclate). Je sais pas si c'est très intelligent ce que je dis mais c'est ce que je pense actuellement...
    Plus tard je gueulerais pour que, comme notre idéal est atteint, on devienne tous copains. Pendant une révolution, je veux bien tuer un flic si je sens que c'est lui ou moi. Après une révolution, plus de menace, plus de violence !

    Il y peu j'ai rencontré une personne très connue sur Metz, dans le milieu anarchiste et révolutionnaire. Elle a un charisme fou.
    Une fois, durant la Nuit Blanche (un truc artistique où Metz est en effervescence la nuit), elle était au local de la CNT quand 4 flics se sont plantés devant.
    Elle a été les voir. Elle en a fait pleurer un quand elle leur a demandé ce qu'ils feraient le jour où ils auraient leurs parents au bout du canon.
    Certains flics ont une âme. Il faut leur donner une chance de désobéir.
    Bon si ils viennent pour taper, un molotov dans la gueule , c'est logique.
    Mais si ils acceptent le dialogue, autant parler.
    En plus le jour où beaucoup de gens deviendront libertaires, certains flics suivront la masse.
     
  16. zarkax
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    zarkax GANGNAM STYLE Membre actif

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    C'est une très belle histoire mais l'argument : "ils sont pas tous méchants" n'avançe pas à grand chose. Et si tu me crois pas je te suggères de taper sur google : violence policière. Enfin bref je m'arrêtes la, pour comprendre il faut le vivre.
     
  17. PapaSchultz
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    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

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  18. libertaire
    +1

    J'aurais pas dit mieux.
     
  19. rupture
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    rupture Guest

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    les 3 citations que papashulz a prises sont fades. ça ne refflettent que la morale de la société bien pensante.
    je ne vois d'ailleur pas pourquoi la plupart des posteurs ont l'icones "pro-violence" alors qu'ils nous engueulent quand on projette de l'utiliser et quand on dit qu'elle sera inévitable et surtout utile.
     
  20. MisterRed
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    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    Juil 2011
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    http://www.youtube.com/watch?v=Fe8CUOYNqSs<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>

    http://www.youtube.com/watch?v=jm5d9LXwpzU

    http://www.youtube.com/watch?v=GZw86SB7Odo<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>

    http://www.youtube.com/watch?v=giNA_bKhdgU

    http://www.youtube.com/watch?v=FcV1Uk3UpGE<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>



    n'importe quoi... c'est quoi cette comparaison de merde?!

    __________________

    LOL anarchie 13 si pareil situation arrive, tu seras encore sur ton ordi de merde a débattre sur un sujet de merde avec ta philosophie de merde, juste ferme là:ecouteurs:

    et vous acceptez ce genre de propos... "je préfère qu'on me tape d'abord dessus pour répondre" anarchie13 et d'autre biensur, disent ça parce qu'ils se sentent en sécurité "je suis même prêt a faire de la prison a perpete!" va te faire foutre, je ne te souhaite même pas 2 jours en prison.

    Décidément le débat n'est pas mon fort, surtout avec vous, heureusement que certains ne sont pas représentatif du tout de ce milieu qui m'exaspère, vous parlez de révolution, vous me dites que mon discours est puant et naze,l 'autre qui nous sort qu'il faut vivre au présent alors qu'il fout rien de sa vie, les anarchistes c'est vraiment un grand mot quand je pense a certains membre, zarkax qui me contredit alors que son avatar est celui des black panthers qui étaient des communistes marxistes révolutionnaire.
    Il n'y a qu'en Occident que les anar' et les cocos ne s'entendent pas, plus les jours passent plus je comprend pourquoi.


    J'attend pas de réponse pour ça, j'aurai juste une question, vous les "anarchistes révolutionnaire" quand un membre dit "il faut vivre au présent" vous entendez quoi par là? là maintenant on fait quoi?
     
  21. Nikrok
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    Nikrok blop Membre actif

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  22. anarchiste
    Bon,

    Je n'ai jamais parlé de tuer quiconque, de plus dans une période qui suivrait une révolution aboutie, je pense que beaucoup de haine s'effacera.

    Par contre quand le rapport de force evolura, pas question que la peur reste entièrement dans le même camp.

    Et puis la violence physique n'est pas forcément la plus forte, celle qu'inflige le bagne indutriel, la précarité, la prison, etc... n'est pas mal non plus...

    ps : moi non plus je ne souhaite même pas faire 2 jours en prison...
     
  23. Anar45
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    Anar45 Ginger and proud. Membre actif

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  24. anarchiste, internationaliste
    J'ai pas du tout dit que la violence ne servirait a rien. J'essaie juste d'expliquer que l'utiliser n'importe comment finirait mal.
     
  25. zarkax
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    zarkax GANGNAM STYLE Membre actif

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    Rien a voir avec leur idéologie, c'est un mouvement révolutionnaire qui a fait beaucoup pour la communauté noire, c'est leurs actions qui font que j'ai cet avatar pas l'idéologie qu'il y à derrière.
     
  26. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  27. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Le problème sera pas d'être violent, ne pas l'être reviendrait à laisser l'ordre se rétablir. Le problème c'est de dire puisque violence il y aura ne cherchons pas à l'éviter. Ça me fait penser à la nature humaine "l'homme est naturellement violent, alors rien ne sert de lutter contre la violence" ou encore "l'homme a naturellement envie de commander son prochain alors être anarchiste est contre-nature". C'est la même chose. Ce n'est pas parce que la violence sera inévitable qu'on doit s'y résigner. C'est pas qu'une question de morale, je n'aime pas souffrir et je n'aime pas faire souffrir, je n'aime pas diriger ni être diriger et ce n'est pas parce que le contexte changera que je revendiquerais ce qu'aujourd'hui je dénonce. Contrairement à Mrred qui veut la liberté et qui pour se faire demande le passage par un état socialiste.

    C'est juste pour dire qu'on est pas pacifiste. Que dans la rue avec les flics lors de la révo on se mettra pas à genoux. Pour autant on ira pas chercher les morts, le but premier sera de détruire le vieux monde pas de se venger de ceux qui était à sa tête. On conçoit que la violence sera un moyen inévitable si on veut se libérer, pour autant ça n'est pas une fin et la violence pour tuer des bourges n'a aucun intérêt révolutionnaire ou libertaire.
     
  28. MisterRed
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    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    je vais pas passer ma vie a faire chier les flics dans les manifs au bout d'un moment faut qu'on soit sérieux un instant,t'en emmerde un t'en as 10 qui déboule, t'en fais chier 10 t'en as 100 qui déboule, t'en fais chier 100 et c'est 1000 qui déboule, c'est sans fin et t'es toujours perdant, ça sert a rien, la révolution ne dois surtout pas se passer comme ça.


    Vous avez vu mes vidéos?
     
  29. Carlitos
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    Carlitos Membre du forum Membre actif

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  30. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Arrêtez de théorisé comme ça, vous vous disputez pour rien !

    Moi ma ligne de conduite c'est, acceptez et être solidaire avec tout mouvement de lutte contre un oppresseur qu'elle que soit l'idéologie des gens qui la compose, sauf si c'est des fascistes.

    Vous essayez d'imaginer une révolution qui n'aura pas lieu, car la révolution (et je suis convaincus qu'il y en aura une prochainement) ne sera pas essentiellement anarchiste.
    D'ailleurs qu'une révolution soit uniquement anarchiste je ne le souhaite pas, car cela signifierait que tout autre idéologies sera combattus, je ne veux pas d'une guerre idéologique, c'est pas mieux qu'une guerre de religions.

    Une révolution c'est le renversement d'un oppresseur, une fois qu'il est vaincu, la première chose à faire et de créé des assemblées populaire qui prendrait des décision sur la base de la démocratie directe (à partir de là nous serons nécessairement en anarchie sans même que les gens s'en rendent compte) dans ces assemblées nous devrons promouvoir des méthodes libertaire comme l'autogestion, le fédéralisme etc.

    En ce sens je pense que certains indignés, pour avoir discuter avec eux, sont anarchistes sans le savoir.