salut les Resistants

Salut mec, soit le bienvenu.

Par contre là j'ai un peu l'impression que tu connais peu ton sujet ... pour le coup tu devrais peut-être la lire la bible... . Le bonhomme qu'on appelle jesus n'a rien lancé du tout, ni aucune religion, ni aucune mode, son but n'était pas d'inscrire son nom dans l'histoire des hommes.

 

Chacun peut se faire son idée de par ses lectures, mais bien des faits historiques ont fait ressortir des personnage de la bible, du côté de l'Egypte en l'occurence... Je ne conteste pas le fait qu'il y a eu énormément de spéculations au sujet des patriarches et des sujets de celle ci mais de là à clamer que l'homme jesus (au delà de tous les traits de caractère et autres miracles que les religions lui attribuent) n'ait pas existé, j'ai quand même un sérieux doute. J'ai pas pris le temps de lire ton lien mais à l'instar des conspirations sur le système, son économie et de toutes les sociétés dites secrètes, on pourrait flirter dans ce genre de voie en lisant les détracteurs à ce sujet...

Je pense donc qu'il a existé, qu'il a eu les couilles de se rebeller devant les juifs, leur religion et leurs lois pour montrer qu'une autre façon de vivre sa vie était possible... le reste chacun connait l'histoire et choisi d'y adhérer ou pas, mais ce qui me parait plus certain, ce sont les spéculations et autres incompréhensions qui ont été relatées sur le personnage à commencer par ceux qui se sont fait appelés ses disciples....

Je prendrai le temps de lire ton lien A13...

 

??

C'est quoi un Patté non agnostique??

 

Mmmh ... Flavius Josephe qui a été LE grand historien du premier siècle, qui s'était rallié aux romains tout en restant fidèle aux préceptes juifs en fait mention dans plusieurs de ses livres (Les Antiquités judaïques et la guerre des juifs).

Il est né très peu de temps après ce qui serait la naissance de jesus (37 ans après plus exactement). Une fois de plus je doute que de tels historiens aient rapportés des faits sur des personnages restant des piliers de l'histoire qui ne soient véridiques ...

Pour Adam et Eve, effectivement, les chances de prouver leur existence sont quasi nulle, il a été fait mention de ces personnages dans la bible de manière très symbolique et imagée afin de décrire d'autres réalités liées au sens profond qu'elle renferme vis à vis de l'homme en général, mais c'est une autre histoire...
Krishna, Hercule je ne sais pas... m'étant intéressé pendant de nombreuses année aux religions je n'ai pas trop creusé dans l'hindouisme ni la mythologie grecque...


Sur les personnages bibliques importants tels que le roi David ou Salomon, on a également retrouvé beaucoup d'archives, de documents authentifiés en Ethiopie...

Bref, tout ça pour dire que je trouve un peu grotesque l'idée de démentir l'existence d'un homme mondialement connu sur lequel reposent différents courants religieux... mais je lirai quand même ton lien parce que je suis un tantinet curieux...

Pour ça, c'est clair, surtout vu le nombre d'histoires et autres trucs racontés sur lui, le problème des religions c'est qu'elles ont toute une interprétation différente sur les faits et les personnages, du coup elles te renvoient à leur code, leurs lois et autres principes que les fidèles embrassent sans savoir ni connaitre le sens réel que celle ci sont censées porter, du coup on se retrouve avec des batteries de moutons qui suivent et appliquent frénétiquement en étant convaincus qu'ils seront un jour sauvés ou transcendés d'on ne sait quel supplices que la vie ou la mort leur réservera... certains en deviennent fanatiques ... homophobes, racistes, hyper-nationalistes etc etc, tout le contraire de ce que leur religion est censée les transformer en hommes meilleurs. A la limite, y'en a qui me font triper, c'est les sadus en inde et quelques ascètes, je suis encore tomber sur une émission récemment, y'en qui décident de lever le bras pendant plusieurs années sans le redescendre, de jamais se coucher, ou jamais poser un des deux pieds par terre etc... je sais pas si ça les aidera à atteindre ce qu'ils cherchent mais je les admire quand même parce que d'un point de vue physique ça doit être raide grave...

 

C'est fait, et je reconnais que c'est fort intéressant du fait des nombreuses contradictions sur les dates concernant la naissance de jesus de par ses apôtres qui finalement n'en étaient pas forcément mais seulement des hommes en quête de transformer une ancienne doctrine en une nouvelle, tant par les similitudes rapportées des différents autres cultes établis auparavant en l'honneur d'autres dieux de différentes civilisations.

Je ne connaissait pas ce documents... ni ... son auteur Paul Eric Blanrue:

http://www.youtube.com/watch?v=R488whNVOGA


http://www.palestine-solidarite.org/interview.Paul-Eric_Blanrue.240211.htm


http://www.youtube.com/watch?v=YPgOVEZmIUo



J'aime bien tes sources A13 ... mais là

 

Mouais sauf que ce mec à l'air d'être un révisionniste qui s'attaque à tout ce qu'il peut.
En fait, je me demandais où se situait la limite du conspirationnisme étant donné que c'est ce que ça m'a évoqué dans un premier temps et que j'ai vu la gueule de ses copains dans un second temps?

Alors là, je voudrais pas être trop relou, sauf que c'est un sujet qui m'a bien souvent intéressé, non pas que je sois ferru de philo mais que j'aime bien aussi faire la part des choses et qu'en plus on en a bien souvent parlé .

Mais l'homme ne pense et n'agit sans une base (ou une idée) à laquelle il se réfère, sa raison le guide et parfois sous l'influence d'une certaine morale. La différence est que la raison est quelque chose qui intervient sur le plan intellectuel alors que bien souvent la morale influence sur le plan émotionnel... Je connais très peu de gens qui sont des coquilles vides d'émotions.

Pour citer ce que cuirassier décrit, je pense en effet que la raison peu parfois l'emporter sur la morale ou vis versa... nan? (même si je sais que tu bannis toute morale camarade)

 

Oui Kant avait des idées intéressantes sur le sujet.

Oui, sinon, moi je dis "la morale anarchiste" de Kropo ? ca m'évite d'argumenter. Le pouvoir et la morale se rejoignent

d'accord

:thumbsup:

Quelle chance il a ca me fait penser..."Tout ce qui n'est pas avec nous est contre nous."

 

La je suis tout à fait d'accord, mais c'est vraiment les moutons qui avancent de cette manière.

Mais ta vision des choses n'en reste pas moins parfaitement claire et limpide.

Merci ! C'est réciproque.

N'est ce pas ?

euh...