T411 : liberté d'expression pour les nazis, censure pour les antifas !

T411 ne fait pas de propagande, il ne fait que mettre en relations du contenu à des utilisateurs. Ce que tu trouves sur T411 est en vente sur Amazon (ce sont les règles).
- Est-ce que Amazon fait de la propagande?
- Si oui, pourquoi tu n'irais pas flooder les commentaires des articles qui te plaisent pas pour voir comment ils vont t'accueillir? (j'espère qu'ils vont pas refuser parce que ça va faire un sacré paquet de fachos).

Je me porte garant que ce tu feras retirer de Amazon sera retiré de T411. :rock:


Edit:

Vous vous rendez même pas compte que vous avez complètement raté le virage numérique. Vous n'avez aucune idée de ce qu'est le mouvement hacktiviste. Vous en êtes encore à l'étape où vous n'êtes pas d'accord entre vous et où vous vous donner rdv pour vous faire défoncer la gueule. Tu sais même pas pourquoi la neutralité et l'impartialité sont des concepts primordiaux pour nous.

 

Ninaa te fatigue pas. C'est pas nous (mechant islamo-gaucho-nazi.....) qui allons les raisonner. Qu'ils gèrent leur petit site de leur coté, qu'il y'ai du Evil Skin ou du Faurisson ça ne changera pas grand chose....

Personne ne peut gagner la bataille d'internet

 

http://livre.fnac.com/a65380/Robert...e-ceux-qui-m-accusent-de-falsifier-l-histoire

je ne vois pas vos commentaires !

Et là, c'est pour faire du fric !

alors que :
http://www.t411.me/torrents/search/...cat=&search=@name+faurisson+&submit=Recherche

Bon, on continue ?? ou vous pouvez juste vous dire......... merde, vous pouvez pas, puisqu'il y a un parti pris.....

Quand on veut s'attaquer à un groupe, ou une communauté : il faut des biscuits !

 

Ah Ok c'est ça votre ligne de défense?
Des super-ordures le font, alors pourquoi je le ferais pas?

"wé si quelqu'un venait défendre Merah ou Staline vous ne feriez pas tant d'histoires"
Ben si évidemment, mais voilà pour l'instant c'est le staff de T411 qui vient défendre la "neutralité" face à des contenus néo nazis, alors cherche pas à détourner la conversation, vous ne trompez vraiment personne!

Parce que j'ai le même dégoût pour tous ceux qui gardent une bienveillante neutralité face à de la propagande fasciste.

Quant aux menaces de jebelemaniac, j'attends sereinement la "plainte pour diffamation"!
Je poste un texte de chanson ("zyklon B") vantant le nazisme, Rudolf Hess, les SS...
Réactions du staff de T411 (désolée ici vous ne pourrez pas faire disparaître vos messages):

Jebelemaniac, à propos du contenu néo nazi sur T411:

Aucune réaction à propos de "Zyklon B", si ce n'est "C'est celui qui le dit qui l'est"!

Et en parlant de diffamation, jebelemaniac, à propos de Clément Méric (assassiné par un facho):

Il n'a JAMAIS été prouvé (même son assassin ne l'a jamais prétendu) que les antifa avaient commencé "la bagarre". Les antifa avaient insulté des fachos, et on ne peut pas renvoyer dos à dos, comme vous le faîtes, homophobes et anti-homophobes, racistes et antiracistes. Si les fachos s'en étaient tenus à des mots un jeune homme ne serait pas mort. Mais le facho a répliqué par des coups violents en plein visage.

(communiqué relayé entre autres par le syndicat Solidaires)

Je me devais de rectifier cette nouvelle tentative d'intox anti-antifasciste du staff de T411.

Pour rappel, cette chanson (et bien d'autres du même tonneau!) sont toujours disponibles sur T411.
Les commentaires critiques ont été censurés.
Les commentaires favorables y sont toujours.

 

En fait pour être honnête ce n'est pas à eux que je m'adresse (je ne pense évidemment pas pouvoir les faire changer d'avis à propos des néo nazis, racistes, sexistes, homophobes, etc.) mais à tous les membres et invités qui viendront lire ce topic, que j'ai déjà largement fait circuler (et c'est pas fini).

Je l'ai déjà dit, je pense que leurs réactions sont aussi édifiantes que ton témoignage.

En répondant on peut aussi donner des idées de contre-arguments aux antifascistes qui comme nous sont très souvent confrontés à des arguments tels que "fachos et antifa c'est pareil" "Clément Méric n'a pas volé de se faire tabasser à mort il avait qu'à pas insulter des fachos racistes", "si tu critiques des fachos c'est toi le facho, ils ont bien le droit de s'exprimer" "et les fachos rouges, et les islamistes, vous vous en foutez?" :anti-nazi: etc.

Parce qu'hélas les 'arguments" du staff de T411 n'ont vraiment rien d'original.

 

jibelemaniac, pas jebelemaniac : j'y tiens..

le Jibe étant une technique de virage en funboard

Ce qui est toujours aussi comique, c'est quand quand on veut jouer avec les mots, il faut savoir le faire.

rappel de mes mots :

juste un constat. jamais dit que je je ferai ! mais quand on décide de lire comme on veut, on fait toujours dire ce qu'on veut à une phrase !

Je ne me rappelais pas du nom de Clément Méric , et pas le temps de faire la recherche. Mais l'affaire n'est toujours pas jugé, et de ce fait, suivant de quels bords on se trouve, on n'a pas les mêmes lectures. Et il y a un autre coté, qui est le mien : je ne peux pas me prononcer, je n'étais pas présent, on n'a pas juger, des éléments de l'enquête ont été expliqués dans les media : et les 2 groupes sont visiblement à mettre dos à dos dans leur furie. Mais ce sont, je le reconnais, des propos d'un propagantionniste du nazisme. Tu vois, je le reconnais comme ça tu n'auras même pas à me le dire

Lire du zyklon : pas besoin, je conchie ces gens ! profondément. Irréversiblement !

Mais ce qui est le plus drôle sur ce topic : c'est que vous n'avez que l'accusation au clavier. Tellement persuadés que vous avez la vérité divine du militant sans peur et sans reproche !

Je suis curieux de voir ce que vous serez devenus dans 20 ou 30 ans ! Je connais tellement d'ex Trotskistes/Léninistes/Maoistes/... devenus les pires ultra-libéraux que je connaisse.

Pour qu'un combat puisse être le mieux mené, il faut savoir utiliser les moyens les plus appropriés, et faire monter la haine n'a jamais abouti, au contraire !

nous en avons la preuve aujourd'hui au travers de tous les conflits qui ensanglantent notre planète !

L'Ukraine en est le meilleur exemple. Et t411 n'est pas en cause dans l'adoubement par une partie de la communauté internationale, d'une certaine espèce de vos ennemis.

bon sur ce, je vais aller m'occuper de mes salafistes préférés de Tunisie.... ils me font bien plus peur que ces petits groupes de nazillons de pacotilles, et sont nettement plus dangereux...... nous le vivons au quotidien de ce coté-ci de la méditerranée !

 

Après le coup de la légalité comme critère (alors que l'activité de T411 est largement considérée comme illégale...), celui de l'impartialité (qui consiste à virer les commentaires d'antifas en laissant ceux de fachos...) et de la neutralité (considérer que vanter les SS ou aimer le foot c'est pareil...)

 

Mmmh tu peux probablement nous proposer une meilleure référence (avec un minimum de crédit) que Amazon?

Bienveillante... neutralité? Est-ce que tu te rends compte de cette absurdité. C'est parce qu'il existera toujours un abruti pour ce croire bienveillant, béni par je-ne-sais-quoi ou quoi que ce soit d'autre que la neutralité existe. La neutralité est à Internet ceux que la laïcité est à la religion : une base commune est équitable.

Cette demande n'est pas motivée par les profondes inspirations (franchement, qui peut écouter ça?) que cette chanson prodiguent. Je pense que @ninaa (désolé pour le manque de représentativité statistique, tu es la seule véritable participante) n'a aucune argumentation et se contente d'appliquer assidûment les conseils prodigué par L’Art d’avoir toujours raison (~1830). J'aimerai vérifier si les membres du bord d'en face font la même chose afin d'en conclure que les extrêmes, quels qu'ils soient, sont d'une telle pauvreté argumentative que je devrais pas passer d'avantage de temps à discuter avec eux (je te vois déjà venir @ninaa: "quoi?! discuter avec des fafs!? ça jamais... )


Edit:

- il est question de la légalité du contenu, pas de la légalité de l'activité.
- virer les commentaires abusifs, ça s'appelle de la modération
- la neutralité c'est l'attitude à adopter quand on est humble. Je ne suis pas juge, ni sage. Je suis humain, je fais des erreurs en plus d'avoir des capacités calculatoire et mémorielles limité. Pour éviter une erreur, un abus, une dérive, une manipulation de l'opinion que ce soit consciente ou inconsciente, la neutralité est une solution et son implémentation, sa garantie.

 

Ce cher Fuadramsesjr a bien résumé la situation.
Vu les arguments du staff de t411 faut pas se fatiguer.... "les brouettes je discute pas avec, je les pousse".
Pour la petite histoire je suis le "fameux" djleeharvey viré en premier de t411 pour commentaires "inappropriés" (j'ai gagné! J'ai gagné!). Viré mais les commentaires menaçant des uploadeurs des contenus "tendancieux" (Oh! Le beau euphémisme pour dire raciste/nazi/.... Complétez les pointillés) sont restés visibles . 2 poids/ 2 mesures. Ou un poil de parti pris....
Mais vu que ce sujet a foutu un beau bordel et fait réagir le "staff" de t411, le but est atteint. Leur justifications m'ont bien amusés, c'est déjà ça de pris!

Je regrette seulement que mes commentaires ai été effacés, je m'étais bien lâché niveau 2ème degré et ironie. Un bon mix entre Desproges et les Monthy Python. Que de talent gâché pour fustiger des fascistes bas du front...

Ps: fasciste avec un f majuscule et sans s c'est la faute du forum...

 

toutes mes excuses les plus plates

vraiment, je voudrais commencer par présenter publiquement, en ce lieu, tous mes excuses, et je regrette réellement d'avoir été manipulé.
Oui, les sentiments nazis ont pollué mon esprit, mon corps !

cela est arrivé dans ma jeunesse. J'ai écouté du black metal, et du slayer, et leurs messages subliminaux ont eu raison de mes capacités de raisonnement.

Et grâce à vous, je pense entrer en rédemption. Vous m'avez ouvert les yeux sur mon comportement.

Je me tiens à votre disposition pour le procès en place publique, et reconnaitre à la face du monde ma déviance !

 

Très drôle.

Au lieu de jouer les victimes dans cette affaire, en parlant de victimes (mais très sérieusement, pour le coup), pourrais-tu au minimum retirer du site T411 les titres de groupe néo nazis tels que "Evil skin" (auteurs entre autres blagues tordantes de "Zyklon army")?

 

Re,
le sujet a été débattu sur le forum et il en est ressortie à l'unanimité que même si le contenu est abscons, il n'a pas à être retiré.

Le contenu dont il est question est en vente libre ; sa commercialisation et sa consommation sont légales. T411 n'est pas un tribunal et ce n'est pas sa vocation par conséquent il se doit d'être impartial pour éviter de dérive plus grande que celle que vous dénoncée (c'est dur à entendre mais il y a pire que la distribution de chansonnette NS). Pour faire retirer ce contenu, il faudra parvenir à les faire retirer du commerce.

Sincèrement, je suis navré. Pas de la conduite de T411 qui, j'espère que vous le comprendrez en suivant un peu le mouvement hacktivisme, n'est pas condamnable mais par le fait que les contenus dont il est question soient légalement disponibles.

 

On n'avait pas attendu cette nième tentative d'enfumage pour comprendre que l'unique référence éthique du staff de T411 c'est... l'éthique d'un gros trust commercial!

(Ce que lildadou appelle "l'unanimité" c'est un topic ouvert hier au soir, une discussion entre une petite dizaine de personnes, dont au moins une était en net désaccord - mais on peut craindre que son intervention soit jugée "contraire à l'éthique" du staff et promptement censurée...).

Parmi pas mal d'autres mensonges (voir tous les messages précédents de lildadou et jebelemaniac), "on n'est pas un tribunal"!
Or c'est facile à vérifier, bien que les admins de T411 ne soient pas "un tribunal" les commentaires favorables à la chanson "Zyklon army" ont été conservés;
les commentaires critiques envers une chanson faisant l'apoligie du nazisme et du génocide juif ont été supprimés.

 

Hello à tous !

Membre de t411, je souhaitais apporter quelques précisions au présent débat.

1 - T411 n'a jamais été un site à vocation culturel, philanthropique voire de réel partage, il appartient à une seule personne dont le but est d'obtenir une rémuneration via la publicité et les dons afin d'une part rembourser les investissements : serveurs, developpeurs et d'autre part générer des benefices comme toute entreprise.

2-A partir de cette gestion souverainiste du site, il est evident que la politique du contenu vise à accepter tout dans les limites fixées par son admin , limites qui sont celles des lois en vigueur dans la plupart es pays et qui concernent notamment la pédophilie, les snuff movies etc..
Afin de limiter le contenu nauséabond, il a été décidé de se maintenir à ce qui est en vente libre ( Amazon ). Ce qui fait que vous n'y trouverez jamais le livre de Breivik ou les derniers sketch de Dieudonné ou de la propagande religieuse integriste par exemple.

3. Le staff de T411 sont des bénévoles , ils ne peuvent unilatéralement décider de supprimmer un torrent dont le contenu est polémique ni supprimer le compte d'un utilisateur sans concertation ( hors cas de triche sur le système mis en place ).
Les cas d'insultess, de propos diffamatoires ou contraire à la charte du site sont punis de bans temporaires mais rarement de bans definitif .

4. En ce qui concerne fuadramensjr et djleeharvey, leurs commentaires ont été supprimés du fait ( et uniquement du fait) de la desactivation de leur compte et non à cause du contenu de leurs propos..Il en est de meme pour n'importe quelle personne qui décide de quitter le site et de supprimer son compte.

Sur les pages de commentaires concernant les uploads nazis ( mais cela vaut aussi pour les torrents de propagande religieuse, Soral etc.), il reste encore des coms appartenant à d'autres personnes fustigeant ce contenu : on peut donc s'y exprimer librement dans le respect des règles du site.

On peut noter, tout de meme, qu'un uploader peut faire la demande au staff ( après concertation ) de cloturer la page des commentaires pour eviter les insultes, le troll, le flood ( justifié ou non ) .

Voili voilou

 

Le nom de Vander28, qui vient d'arriver à la rescousse des deux autres crapules de T411, me disait vaguement quelque chose: ça y est, je viens de me rappeler!

 

Le hactivisme n'est pas neutre. T411 n'est pas neutre non plus. Il a choisi ses propres règles (parfois légales, parfois non). Des règles qui font que du contenu facho, explicitement néo-nazi, y est admis et que les antifas ne le sont pas.

 

Nos commentaires à FRJR et moi ( de mes souvenirs) ont été supprimés AVANT notre bannissement du site. En laissant les réponse des uploadeurs visibles dont celles de Massa se réclamant fièrement national-socialiste....
Pour le respect des "règles" du site , nous l'avons fait. Pas d'insultes juste de l'humour au x ième degré. Ben, on s'est fait virer quand même!
Mais ta mise au point sur le coté commercial de ce site de "partage" est plus qu'intéressante . Le p2p financé par les dons "d'idiots utiles" + de la pub intrusive pour des sites pornos ou de "comment gagner de l'argent sur internet" ou dans le langage courant d'arnaque ne sont qu'une autre forme du capitalisme basée sur la candeur ou l'ignorance des gens qui mettent des fichiers en partage.
L' utopie d'un internet de partage de savoir de culture gratuit est morte, pour peu qu'elle est jamais existée...
Bah, c'est pas grave on repartira "à l'ancienne" quand on copiait des vinyles sur cassette et des vhs. Le "piratage" a toujours existé et existera toujours.