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  1. Pour consulter le Webzine : https://www.libertaire.net/articles

Fascisme & extrême-droite Recupération d'infos

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par cupcanaille, 26 Janvier 2015.

  1. cupcanaille
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    cupcanailleMembre du forum

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    Déc 2014
    Salut tout l'monde!

    J'ai eu l'idée d'un projet avec un pote, c'est marrant, tu rigole souvent, et y'a plein de choses a faire. Le seul truc qui nous manque, c'est une finalité.

    En gros, sur facebook y'a énormements de pages en lien avec le Fn, Pegida, Aube dorée etc. Et c'est sans compter les p'tits collectifs de campagnes, genre "je mange du cochon et j't'emmerde".

    exemple => https://www.facebook.com/groups/215844221856373/?fref=ts

    Donc, j'ai des dizaines de pages, remplies de "fan", qui demandent qu' à être supprimées. Ce que je fais principalement c'est de faire un rapport a Fb pour incitation à la haine. Mais un fichier qui recence toute les infos qu'on pourra chopper sur ces pages (adresses...), ça pourrais être pas mal. Mais arrive maintenant le problème de la finalité. Du coup je demande conseil à vos caboches plus éclairées que la mienne :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Janvier 2015
  2. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  3. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Dernière édition par un modérateur: 27 Janvier 2015
  4. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
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    Vous déconnez, parlez pas de ce genre de choses sur un forum public, c'est vraiment n'importe quoi !

    Je dit rien d'habitude mais ça fait plusieurs fois que je voit des trucs limites sur ce forum, faites gaffes, et les modos aussi ça serait bien de supprimer ce genre de messages !
     
  5. BrainDommage
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    BrainDommageMembre du forum Membre actif

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    Nov 2014
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  6. autonome
    Parlez de quoi ?
    De partagé des pages publique de facho pour les signalers, rien d'illegal !

    Mais il est vrai que si les infos devenait plus croustillante....
    cependant si comme je le pense cupcanaille utilise ce qu'il faut,
    en postant ces messages la police non scientifique ne peut rien faire.
     
  7. cupcanaille
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    cupcanailleMembre du forum

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    Déc 2014
    En quoi tu considère que c'est 'limite' ? Chopper des noms facebook ca à rien d'illegal. Surtout quand les personnes en questions donnent eux mêmes sur leurs profils publics des informations personnelles. J'en conclu qu'elles partent du principe que ces infos sont du domaine public, puisqu'elle les montrent au monde entier.

    Et ca va, j'suis pas en train de monter une opération avec 20 personnes pour faire une descente dans leur baraque.. A la limite un dessin sur le mur, mais c'est tout.
     
  8. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    C'est pas le cas de tout le monde ! Y' a un nom (j'espère au moins que c'est un pseudo !) qui est cité, c'est pas cool
     
  9. cupcanaille
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    cupcanailleMembre du forum

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    Déc 2014
    Nan mais tranquillise toi. J'ai pas donner de nom encore, j'ai juste mis un page comme exemple de ce que l'on peut trouver en fouillant un peu. Et y'en à des plus trash.

    Et si c'est bien de la page facebook dont tu parle, que les trou de balle qui postent dessus mettent un pseudo ou pas, j'en ai absolument rien à faire.


    "C'est pas cool"? C'est vrai que des fachos qui propagent haine de l'autre et des messages d'exclusion envers les minorités faut faire attention. Si on est trop méchant c'est vrai que c'est pas cool. Faudrait peut être aller leur faire des bisous...
     
  10. BrainDommage
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    BrainDommageMembre du forum Membre actif

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    Nov 2014
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  11. autonome
    De quoi niveau securité ?
    Haha non mais mec calme toi 2 seconde ce sont des informations public rien d’illégal et puis si tu flippe un minimum ma question c'est :
    pourquoi tu ne te protège pas ?

    Quel nom citée celui de là page facebook ?
    Si c'est ça que tu voulait dire, alors oui c'est pas cool, et ?
    Après j'ai du mal comprendre ;)
     
  12. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Le nom/pseudo qui est cité dans le deuxième message (celui des faf je m'en fout c'est pas mon problème)

    Et non c'est illégal de détenir des fichiers sur des gens sans leur accord, et même la plupart des fichiers doivent faire l'objet d'une déclaration à la CNIL ...

    Après c'est à vous de voir, mais ce genre de chose ça se dit pas publiquement sur internet. C'est quoi le but de récolter des adresses si t'en fait rien ? Aucun. Et si t'a une idée derrière la tête t'en parle pas sur internet comme tu viens de le faire.

    Après tu connait les trucs pour se protéger, c'est bien, mais comme je le dit c'est pas le cas de tout le monde, la tu met des gens en danger parce que tu parle sur un forum non sécurisé de choses limite, ça se fait pas.

    Et puis c'est quoi cet "antifascisme" qui se limite à faire des petits fichiers avec des noms ? Ok pour faire en sorte de savoir ce que font nos ennemis (si ils s'organisent, si il prévoient des actions ...), mais récolter des noms pour faire des fichiers comme des flics, c'est moyen.
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Janvier 2015
  13. BrainDommage
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    BrainDommageMembre du forum Membre actif

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    Nov 2014
    France
  14. autonome
    De quel paragraphe ?

    Sérieusement mec verifie t'es sources ...
    La proprieté numérique mec, t'es donnée tu les as mis sur facebook sur une "fan page" c'est libre de partage.

    Bon comme dit plus haut c'est des fichier legal, qui à parlez d'adresse ?
    De plus il post ce message pour savoir quoi en faire ...
    Bref
     
  15. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Y' a une différence entre détenir une image, et en détenir 10, 100, 1000 avec des noms, adresses dans une but de fichage !
    Y' a une réglementation assez précise sur les fichiers et faire ce que tu dit ça rentre pas dans le cadre des fichiers que tu peut monter sans le signaler !

    Il parle d'adresse dans son premier message ! Et en plus il demande à des gens de lui dire quoi faire avec !
     
  16. BrainDommage
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    BrainDommageMembre du forum Membre actif

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    Nov 2014
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  17. autonome
    Désolé je reconnais que j'aurai du lire plus attentivement ...
    Mais disons qu'il puisse (ce n'est pas le cas) sortie une grosse base de données avec nom, prénom, adresse, et je sait pas localisation.
    Bait meme avec ça c'est légal, (et d'ailleur meme si ça le serait pas seul l'utilisateur qui a poster peut avoir des problemes) tands que les info sont public c'est utilisé partout les données sont libre, c'est d'ailleur le principe publicitaire de facebook.
    Apres je sais pas comment on verifie dans la loi et sur celle de quel pays mais je vais tcheaker ça ;)

    Au passage le facebook search !
    Cette base de donnée et si grande que tu peux trouvé je sais pas tous les hommes gay qui travail dans t'elle boutique en russie avec un nom qui commence par "X".

    PS: Mais j'avoue c'est le genre de truc qu'il faut verifié.
     
  18. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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    Fev 2014
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  19. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    J'avoue que j'avais pas compris (j'y connais pas grand chose en informatique et surtout langage informatique). Je pensais qu'il s'agissait seulement de collecter des infos publiques (c'est ce que font des sites comme confusionnisme.info, mondialisme.org ou conspiracy watch par exemple quand ils font des dossiers sur fdesouche, Chouard, etc.).
    A part ça j'ai été horrifiée de voir les saloperies sur ces sites!
     
  20. cupcanaille
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    cupcanailleMembre du forum

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    Déc 2014
    Ninaa t'a bien compris. Y'a juste Tazon qui pète un cable parce qu'on est pas cool avec les fafs.

    "Il parle d'adresse dans son premier message ! Et en plus il demande à des gens de lui dire quoi faire avec !" => Ouai, c'est un peu le but de mon post, savoir quoi en faire.

    Sinon j'vais pas faire du sniffing pour faire une base de donnée, j'vois pas ou t'a vu écris ca. Je parle d'informations PUBLIQUES, donc d'informations que les gens inscrit sur facebook DONNENT, en INDIQUANT nom, téléphone, adresse ect sur leur profil PUBLIC. =====> https://www.facebook.com/Machin.truc/about

    Si l'idée te plait pas, t'a des dizaines d'autres post à aller voir, même si ils sont 'limites' ;) Donc, détend toi, fume un pétard, enlève ta ceinture, prend toi un verre, lit un bouquin,fait des pompes, mais arrête de dire nawak.
     
  21. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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    Fev 2014
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  22. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Ah ok!
    Sinon "quoi faire avec" et bien il me semble que tu as fait quelque chose avec ces infos puisque tu les as postées ici, ce qui a permis à moi et à d'autres je pense de faire un peu l'état des lieux du "racisme ordinaire".
    Cela dit je pense que les sites comme mondialisme.org ou confusionnisme info font plutôt des dossiers à partir des propos ou actions - publiques évidemment - d'individus plus ou moins connus, d'orgas, partis, associations...
     
  23. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
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    Bla, bla bla oui t'es trop radical, tes actions sont hyper importante, truc de malade !

    Je dit juste de faire gaffe et pas parler de ça ici parce que c'est aucunement sécurisé et que dans ce que vous dites y' a une intention de faire quelque chose de répréhensible (et la loi retient l'intention, tu doit le savoir vu que t'a l'air tellement calé sur le sujet).

    Après si tu as confiance dans la justice française et que tu es persuadé qu'elle ira toujours dans ton sens, que tu pourra t'abriter derrière fonce.

    Et je voit franchement pas l'intérêt de recueillir les propos dégueulasses (racistes, xénophobes ...), vu qu'on est arrivé dans une phase dans notre société ou ces idées sont devenues diffuses dans la société et ne sont plus l'apanage des quelques fafs organisés, c'est une pratique à côté de la plaque, si tu va jusqu'au bout de ton idée tu fiche 50% de la France ...

    Par contre ce qui est bien c'est de savoir ce que font les fafs organisés, pour par être surpris, ou débordés, par leur implantation. Et ça se fait localement et pas de manière publique !
     
  24. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  25. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Mais enfin à moins qu'un truc m'ait échappé y a strictement rien d'illégal à relayer des infos que les intéressés eux mêmes ont volontairement rendues publiques!

    Mais où il a dit qu'il était "trop radical" que ses "actions étaient hyper importantes", etc.? Il est choqué par des propos, qui à mon avis, heureusement, dépassent quand même ce qu'on a l'habitude de lire et d'entendre, il se demande comment réagir, quant à moi je comprends parfaitement cette réaction et ce questionnement. Moi non plus j'arrive pas à me résigner aux dérives de plus en plus fachos et racistes.

    Alors pour tenter de répondre quand même à ce questionnement, donc je ne pense pas que ça intéresse des sites genre mondialisme.org, luftmenschen, confusionnisme.info, etc.: parce qu'il s'agit d'inconnus, d'individus isolés, et que ces sites s'attachent plutôt à relayer des infos (publiques, et toujours données à la base par les intéressés eux mêmes, sur leurs blogs, page FB, interviews...) concernant des gens connus genre Chouard, Collon, Bricmont, Soral... ou des partis, orgas, associations.

    Vu qu'encore une fois je comprends tout à fait que de tels propos te révoltent je te suggèrerais peut-être d'écrire un article sur le racisme ordinaire, avec quelques exemples à l'appui?

    Alors bien sûr en même temps je serais tentée de dire que c'est pas nécessaire de donner des précisions sur les auteurs de ces saloperies, ni de faire indirectement de la pub pour ces sites nauséabonds. Pourtant tout le monde comprend que ça se fait couramment quand il s'agit de gens déjà connus genre Chouard ou Soral?

    Dans le même genre un truc à quoi j'arrive toujours pas à m'habituer ce sont les commentaires sur des sites genre le Figaro, 20 minutes, dès qu'il est question "d'immigrés"...

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  26. PapaSchultz
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    PapaSchultzMembre du forum Membre actif

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    Déc 2010
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  27. libertaire
    il faisait de l'ironie je pense.

    Tu sais quoi Tazon, les gens sont grand, si cupcanaille veut pas prendre le minimum de précaution c'est son problème, au moins on pourra dire qu'il à été prévenu.

    On a eu plusieurs fois (sur ce forum) ce genre de discussions et ça mène toujours au même réactions...
     
  28. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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    Fev 2014
    France
  29. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Si vous pouviez seulement expliquer concrètement en quoi c'est illégal de relayer et compiler des infos données volontairement, publiquement, par les intéressés eux mêmes? Pourquoi il faudrait prendre des précautions pour le faire??????????????

    là en revanche c'est pas du tout de "l'ironie", je voudrais réellement comprendre???????????????
     
  30. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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    Fev 2014
    France
  31. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
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