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question aux modos

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Anarkia multicompte, 24 Juin 2019.

  1. Anarkia multicompte
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    Anarkia multicompteMembre du forum Expulsé du forum

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    Juin 2019
  2. libertaire, chaos/Nihiliste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste, primitiviste
    dans les "détails personnels" on peut choisir jusqu'à 6 idéologies.

    à mon grand regret il n'y a pas vegan / anarcho(a)vegan / veganarchist(e) / antispéciste / animaliste / biocentriste ...

    il semblerait pourtant que ce sont tous des courants à part entière dans le mouvement libertaire comme le féminisme, l'individualisme... alors pourquoi ne font ils pas partie de la liste des idéologies à choisir ?
     
  3. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    C'est une bonne remarque. Faut demander à Ungovernable, le webmaster, je pense pas que les modos ont la possibilité de modifier les options du forum.
     
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  5. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  6. anarchiste, autonome
    Je viens d'ajouter "Veganarchiste" dans les choix. Merci pour la suggestion.
     
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  7. Anarkia multicompte
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    Anarkia multicompteMembre du forum Expulsé du forum

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    Juin 2019
  8. libertaire, chaos/Nihiliste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste, primitiviste
    merci !

    quand je disais "à mon regret" c'était pas juste pour anarchovegan. il manque aussi les courants anarchoqueer, anticiv, anarchopunk... et les autres que je ne mentionne pas, la liste est longue.
     
  9. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  10. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    C'est quoi?

    Cela dit on peut tout à fait rajouter la mention de son choix en modifiant son profil...
    Par exemple sous le pseudo d'anarchie13 figure "adolescent immature", sous celui de raaph: "ado énervé", sous celui de Klik "jeune keupon sauvage", etc.
     
  11. Anarkia multicompte
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    Anarkia multicompteMembre du forum Expulsé du forum

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    Juin 2019
  12. libertaire, chaos/Nihiliste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste, primitiviste
    anticiv pour anticivilisation. souvent mis dans la boite "primitiviste", mais l'"anarchiste anticiv" n'est pas toujours "primitiviste".


    on peut rajouter mais pourquoi ne pas mettre ces courants à égalité avec les autres dans les "détails personnels" ? l'anarchisme ne hiérarchise pas les courants non ?
     
  13. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  14. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Oui pourquoi pas en effet?
    Mais tu l'as dit toi même, "la liste est longue", on en oubliera toujours (par exemple je connaissais pas du tout le terme anticiv, et la tête sur le billot je saurais pas dire c'est quoi la différence avec primitiviste ou je sais pas, antitech?), donc pour ne pas hiérarchiser les courants on peut aussi se définir soi même, en toute autonomie et liberté?
     
  15. Anarkia multicompte
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    Anarkia multicompteMembre du forum Expulsé du forum

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    Juin 2019
  16. libertaire, chaos/Nihiliste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste, primitiviste
    je ne sais pas si "on en oubliera toujours" mais est-ce que ça justifie qu'on en "oublie" beaucoup ?

    on peut se définir soi même mais alors du coup je ne vois pas trop l'utilité de la liste, actuelle ou future avec un maximum de courants.

    est-ce que les personnes ne voyant pas le(s) courant(s) avec lesquel(s) elles sont le plus en affinité pourraient se sentir invisibilisé.e.s ?
     
  17. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  18. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    C'est sûr, les "anticiv" par exemple peuvent se sentir invisibilisées... Puisque tu as l'air très documentée sur des courants méconnus de l'anarchisme, pourquoi ne pas soumettre une liste la plus exhaustive possible à Ungovernable? Apparemment il n'a rien contre ajouter des options.
     
  19. Anarkia multicompte
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    Anarkia multicompteMembre du forum Expulsé du forum

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    Juin 2019
  20. libertaire, chaos/Nihiliste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste, primitiviste
    ça marche, je vais faire cette liste.
     
  21. Debian Troll multicompte
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    Debian Troll multicompteMembre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2019
  22. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  23. chaos/Nihiliste
    L'anticiv n'est pas toujours dans l'optique d'un réensauvagement contrairement au primitivisme.
    Il peut l'être mais il y a des anticiv qui sont plutôt dans le nihilisme, l'efilisme et l'antinatalisme par exemple.
    Procollapse toujours, Pro nature non. Ce n'est pas parce qu'on conteste la civilisation qu'on idéalise la nature.
    Le primitivisme part dans une vision survivaliste or ce n'est pas forcement le cas dans l'anticiv.
    Puis souvent (pas toujours) le primitivisme a tendance idéalisés le mode de vie des chasseurs cueilleurs de ce que se refuse l'anticiv.

    Je me trompe antiphile ?
     
  24. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  25. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Ouh la, ça doit être parce que je suis pas très cultivée comme genre de pouffe mais j'ai toujours du mal à suivre, ne serait-ce que le vocabulaire ("efilisme"? "procollapse"?), probablement complètement obscur pour 99 % de la population?

    Et puis ayant suivi le fil sur l'anarcho-primitivisme j'ai toujours pas pigé comment on pouvait participer à un forum sur Internet et se dire primitiviste, donc, une question toute simple:
    est-ce que "anticiv" et membre d'un forum sur Internet c'est compatible?

    l'Anarcho-primitivisme?
     
  26. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  27. chaos/Nihiliste
    Beaucoup de primitivistes te répondront que dans le monde actuelle il est trop dure de vivre dans la nature
    et avoue pouvoir être totalement isolés et passés leur temps sur de la technologie. Or l'addiction tu bien savoir que ce n'est pas une question de choix. Que les gens passe leur temps comme ils peuvent. Ce n'est pas parce qu'on est primitiviste
    qu'on est sociable et débrouillard.
    On dirai que tu porte une certaine vision du monde dans le "libre arbitre" pour pensées sa.
    On peut être suicidaire sans jamais passés a l'acte tu sais. Au dela de la question des contradictions sa concerne le déterminisme et les occasions. Concerne l'anxiété aussi.
    Sa concerne nos forces et justement la sociétés fait tout pour que ce soit difficile voir impossible d'y échappés. A moins d'être très débrouillard je ne voit pas comment quelqu'un de totalement isolés ferais pour allez vivre demain
    dans la nature. Tu ne va pas en vouloir a des gens qui sont trop fragile quant même ? Alors en attendant faut bien tuer le temps comme on dit.

    Et puis au dela de sa un primitiviste pourrais te dire qu'il/elle désire exprimés et partagés ses idées dans le monde civilisés
    et débattre via ses supports. Je ne voit pas pourquoi on devrai se censurés. Et puis il y a des primitivistes qui pense que seulement une révolution et ou des actes militants qui part du coeur de la civilisation peut rendre viable leurs idées (pour les plus optimiste). Que la et maintenant ce seront des militants libertaire comme n'importe qui d'autres a être sur le terrains ou il y a des luttes.

    Et puis si tu pense comme sa pourquoi tu ne te dit pas comment on fait si on est anticapitaliste pour continuer a vivre dans se système ?
    Avoue que ce serai malvenue de culpabilisés le manque d'occasions et de possibilités des individus victimes et qui sont forcés de vivre sous les pouvoirs que le système en lui même. Tu sais qu'il y a des gens de droite qui donne des lecons a des gens au rsa par exemple et qui disent qu'ils/elles n'ont qu'as vivre en dehors de la société si ils/elles ne sont
    pas content(e) qu'on enlèves leur allocs ou encore qu'on les forces a faire de la recherche d'emplois et du bénévolat forcés.
     
  28. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  29. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Bien sûr sans connaître de primitiviste je connais bien ce genre de justification (commune à tous les "décroissants" qui se justifient d'être blindés de toutes sortes de technologies...).
    J'espère au moins qu'ils sont conscients que c'est pas très convaincant pour les "profanes"... Vu qu'en revanche je connais des gens qui ne se disent pas "antitech" ni "primitivistes" et qui n'ont ni ordi, ni internet, et ont pourtant une vie sociale largement aussi correcte.
     
    Dernière édition: 28 Juin 2019
  30. AAKUAN
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    AAKUANNihiliste, Anticosmique, Antinataliste Membre actif

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  31. chaos/Nihiliste
    Heu justement... Quant on as une vie sociale dit correcte c'est plus facile d'allez vers les autres et donc
    sa passe plus facilement le temps autrement que sur internet.

    Moi perso je ne me dit pas primitiviste parce que pour moi la nature est trop rude de toute facon.
    Mais pourquoi je devrait me forcés a me dire pro-civ alors que je pense aussi que notre monde c'est de la souffrance ?
    Je passe mon temps sur internet et je suis un no life mais jsuis pas bien dans ma peau pour autant. Surement pas.
    En gros tu laisserai donc que le choix d'en finir avec nos vies pour qu'on puisse se justifier d'être dégoûtés par ce monde.
    D'être des depressif fini.. Adapte toi ou crève ? Tant pis pour toi ?
    C'est une vision très rude si tu pense sa.

    J'avoue que j'ai du mal a te suivre autant que j'ai l'impression d'entendre les mêmes genre d'arguments de culpabilisation
    chez de nombreux gens de droite comme de gauche caviar qui culpabilise les pauvres et défavorisés.
     
  32. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  33. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Sérieux je ne sais pas si les primitivistes qui passent leur temps sur Internet arrivent à se convaincre eux mêmes mais vu de l'extérieur ça semble aussi absurde qu'un mangeur de viande qui se définit comme végan, un PDG qui se définit comme anticapitaliste, une mère de famille qui se définit comme antinataliste radicale, etc.

    Loin de moi l'idée de culpabiliser les fans d'internet (j'aurais bonne mine!) en revanche il faut être un peu cohérent et mettre un minimum au diapason son discours et ses pratiques.

    Parce qu'en fait je pense moi aussi qu'Internet est une super-invention qui entre autres bienfaits extraordinaires - mine d'informations, aide aux actions militantes... - favorise les rapports humains, aide à combattre l'isolement.
    Du coup je trouve un peu ingrat de cracher dessus...

    Et si le monde va mal, si tant de gens vont mal, c'est sûrement pas la faute de la technologie. Le monde allait très mal pendant la préhistoire et le moyen âge, des millions de gens dans le monde vont très mal alors qu'ils vivent sans aucune technologie.
     
  34. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  35. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Cela dit pour en revenir au sujet c'est qu'une opinion personnelle, évidemment les gens se définissent comme ils veulent!
     
  36. mc²
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    mc²Membre du forum Membre actif

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    Puisque la question a été posée aux modos, je précise que sur ce forum les modos sont censés être des membres comme les autres à la seule différence qu'ils se chargent d'exécuter les décisions prises collectivement (INFO: Auto-gestion du forum et modération ).
     
  37. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  38. anarchiste, autonome
    Tu parles ici des options à cocher dans la section idéologie politique
    Le mouvement punk c'est une sous-culture, si on entre dans ça faut aussi rajouter tous les types de skinheads, ska, rude boys, mods, etc. C'est beaucoup trop vaste, la liste est longue comme tu dis et on ne peut pas avoir un nombre infini. Pareil si on rentre dans la culture LGBTQ+, c'est pas juste les queers qu'il faut rajouter si on veut être inclusif avec tous.

    Pour les anticiv il y a déjà "Anarcho-Privitivisme" dans la liste des options d'idéologies, bien que ce soit une grosse connerie. On l'a inclus quand même parce que Libertaire.net se revendique synthésiste et pas plateformiste, donc on est inclusif de tous les courants de l'anarchisme anti-capitaliste et non-religieux.

    Si des changements majeurs sont prévus, il faudra débattre collectivement de la pertinence de chaque termes et probablement soumettre au vote vu qu'on ne peut pas avoir un nombre illimité de choix... C'est pourquoi jusqu'à maintenant on s'était limité aux idéologies principales (vegan aurait du y être vu que c'est un des thèmes principaux du forum)
     
    B.A.R.J.O apprécie ceci.