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Pourquoi l'individualisme n'a-t-il pas la cote chez les anars ?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Fanya, 12 Juin 2017.

  1. Fanya
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  2. social-démocrate
    Parce qu'il a trop de swag ?
    Parce qu'il est égoïste et que l'égoïsme c'est bourgeois ?
    Parce qu'il est américain ?
    Parce que c'est trop dur de se sentir indivisible, inassimilable, Unique ?
    Parce que ça fait trop bobo-distingué que d'être le-a rebelle de la classe (sociale), l'apatride de tout groupe cultu(r)el, "ethnique" ?
    Parce que c'est mal ? :|
     
  3. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
     
  5. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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    Il n'a pas la cote... Je me le demande très souvent et je vois bien plus d'individualistes anarchistes que de collectivistes- communistes-socialistes.
     
  6. Fanya
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    Fanya Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  7. social-démocrate
    Merci beaucoup pour vos réponses passionantes.

    J'aurais dû écrire "Parce que c'est une invention blanche ?", j'aurais eu plus de succès.

    Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas.
     
  8. kuhing
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    kuhing Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    On s'en fout un peu de l'idéologie dominante des quelques dizaines d'anarchistes patentés, et à jour de leurs cotisations, non ?
    Personnellement je me considère comme un communiste individualiste. ( si ça peut aider dans les sondages )
     
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  9. Fanya
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  10. social-démocrate
    Allez y, traitez moi de sociologue tant que vous y êtes. On me suspecte déjà de racisme alors vous gênez plus.
     
  11. kuhing
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    kuhing Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    Juin 2017
    :ecouteurs:
    Sociologue n'est pas une insulte, d'abord.
    Par ailleurs je suis en gros d'accord avec ta position sur les mwasi.
    {bisou}
     
  12. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  13. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    On n'a pas envie de te vexer en plus. Vu comment est tournée la question on comprend bien que ça te tient à coeur.
     
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  14. Fanya
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    Fanya Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  15. social-démocrate
    N'importe quoi. Je ne suis pas une femme (beurk quel mot horrible), je suis individu (enfin j'crois).
     
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  16. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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    Tu es une anthropologue {content}{peur}:mdr:
     
    pschrsrgnc et Fanya aiment ça.
  17. kuhing
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    Juin 2017
    Ceci dit pour reprendre différemment une discussion qui peut être intéressante, je pense vraiment qu'on ne peut pas cloisonner le communisme ( "libertaire" puisque il faut préciser, malheureusement ) de l'individualisme anarchiste. Mieux encore l'un ne peut pas s'envisager sans l'autre.
    À développer si nécessaire.
    Sinon juste en dessous du topic de défense des mwasi, je vais incessamment sous peu en ouvrir un pour La défense de Fanya que tout le monde embête ( et même si je suis d'accord, pour ce que j'en ai lu jusqu'à présent, avec ses positions. )

    [​IMG]
     
  18. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    C'est mieux qu'être une relique. ;)

    Pour moi, en tant que moi j'veux dire, c'est Fanya .
    Peut nous importe qu'elle soit femme, juive ou ambidextre. Elle est ce qu'elle pense, ce qu'elle ressent et ce qu'elle vit. Elle est ce qu'elle écrit et ce qu'elle lit. Elle est, et ça me suffit.


    ÉNORME erreur, relis les posts.
    Et puis, tout à fait entre nous, la connaissant (je taquine Fanya), elle ne va pas apprécier du tout au prétexte qu'elle est assez grande pour se débrouiller toute seule. {byebye}
     
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  19. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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    *On la taquine là rien de plus. ;)

    Sur le reste attention aussi aux anarchistes capitalistes. Quand on parle d'individualisme en anarchie on ne peu pas toujours les dissocier de cet anarchisme capitaliste ( libertariens). Nombre d'individualistes ne remettent pas en cause la propriété privée j'en ai même vu qui la défendent. Pour moi l'individualisme anarchiste est un vers qu'on a mit dans la pomme. Cela dit à notre époque il est difficile pour une personne de ne pas être individualiste car nous vivions une époque ou les individus sont non seulement individualistes mais en plus narcissiques. ( voir Christopher Lash " la culture du narcissisme" malheureusement que je ne trouve pas disponible en PDF et en format livre il faut une loupe pour le lire).
     
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  20. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Ça vaudrait presque, mais tu fais ce que tu veux, l'ouverture d'un post.
    Pour moi le narcissisme, réel, n'a rien de spontané ni de naturel. Il me semble le fruit d'une volonté de contrôle des populations. N'as-tu jamais fait le parallèle entre l'avénement des réseaux sociaux, la majeure partie des jeux ou émisions télévisuels, la mode du selfie et ce nombrilisme que tu dénonces ?
     
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  21. Fanya
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    kuhing mon sauveur mon héros :bomb:
     
  23. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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    Bien sur que si cela en fait partie. C'est à la lecture de Lash que j'ai commencé a travailler vraiment là dessus et à avoir une autre vision du narcissisme. Franchement c'est un livre que je recommande même si il est marxise mais bon aussi américain. J'en ai toujours après lecture plein de questions sans réponse.
    Mais l'individu anarchiste ou pas est influencé par le monde extérieur qu'on le veuille ou non et ce monde est profondément individualiste et narcissique donc forcément il y a de cela dans tout anarchiste d’aujourd’hui. C'est peut être même une des raisons pour laquelle on a si difficile de s'unir pour lutter.
    Le monde que tu dénonces là fait que les gens ne luttent plus , ou du moins croient lutter, qu'au travers de leur PC en restant entre leurs quatre murs sans dialoguer en visu. Alors que tout anarchiste sait que ce n'est pas par internet qu'on avancera , ce n'est qu'un outil parmi tant d'autres, mais ce n'est pas l'outil qui fera qu'on changera le monde. C'est l'union des gens dans la rue, au bistrot même sans se saoulé ;) , qui fera bien plus. Internet ne fait que remplacer nos vieux tracts, notre presse qui nous coûtait bonbon et permet un petit débat d'idée.
    Donc oui pour moi l'individualisme à tué la lutte.
     
    Dom Veganarchiste apprécie ceci.
  24. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Il te manipules à l'insu de notre plein gré pour (ab)user de ton corps ! {peur}
    ... ou alors il cherche à atteindre ta réserve d'"herbe qui fait rire".
     
  25. kuhing
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    kuhing Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    Normal, je suis anarchiste.

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  26. Fanya
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  27. social-démocrate
    C'est évident puisque c'est un mâle ;)

    ps : d'autres anarchistes diraient "évidemment puisqu'il est Blanc, Noir, Juif, Sociologue. Non à l'essentialisme !"
     
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  28. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    "Peut être" ? {sournois}

    ... et hétéro sinon il n'en voudrait pas à ton corps.

    J'hésite ... Analyser Kuhing ou autopsier Ninaa ?{réfléchir}
     
    pschrsrgnc et Fanya aiment ça.