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Marx était-il anti-sémite ou non?

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par Ungovernable, 29 Mai 2008.

  1. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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    Et que commence le débat interminable!

    YOUPI!
     
  3. l0b0t0mie
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  4. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    bah là il est dans un autre sujet.lol
     
  5. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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  6. oiskinoi
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    oiskinoiMembre du forum

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  7. libertaire, anarchiste
    karl marx viens d'une famille juifs mais son père c'est converti au protestantisme cela peut peut etre expliquer qu'il auré pu être antisémite sans avoir a se tuer lui même .
    Je ne connais pas vraiment sa vie mais j'ai du mal a croire qu'il auré pu être antisémite .
    Il a aussi fait partis d'un mouvement athée dans sa jeunesse
     
  8. Naphta
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    NaphtaMembre du forum Expulsé par vote

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    Il avait d'antisémite ce qu'il avait d'antireligieux. Ni plus, ni moins.
     
  9. FayaBurn
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    FayaBurnMembre du forum Membre actif

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    Mai 2008
  10. socialiste, progressite
    Sympa anarchoi, tu lances un troll juste avant de t'absenter, tu reviendras compter les points? :ecouteurs:


    Un article assez intéressant du Monde Diplomatique qui conclue que Marx n'était pas antisémite : http://www.monde-diplomatique.fr/2005/09/A/12974


    Sinon pour une fois je suis d'accord avec Naphta, Marx n'était pas plus antisémite qu'antireligieux.
     
  11. Ruban Rouge
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    Ruban RougeMilitant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    J'en sais rien, j'ai pas eu/je n'ai pas/ et je n'aurais surement pas le courage de lire "Le Capital" de Marx donc bon...

    Mais je ne pense pas qu'il était antisémite, puisque son gendre était Paul Lafargue : un juif métis mulâtre-antillais (appelé le samu pour zeak il nous fais une syncope), donc bon ça aurait été le comble.

    D'ailleurs je vous conseil son livre : "Le droit à la paresse" un véritable plaidoyer pour les branlos comme moi et Naptha (et surement beaucoup d'entre vous). D'ailleurs si ça vous rassure il ne fait que 15cm de hauteur 10cm de large et 80 pages... Ecris par un branlo pour les branlos.

    Sur ce bonne nuit ;) .
     
  12. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  13. anarchiste, autonome
    pourtant tu viens d'affirmer dans le sondage sur les nationalistes que tout les marxistes étaient anti-sémite. En fait, tu as même précisé que quelqu'un qui lit marx est FORCÉMENT anti-sémite.

    T'es une vrai contradiction sur pattes. T'es prêt a dire l'inverse de ce que tu viens tout juste d'affirmer dans le seul but de tenter de retourner l'argument à ton avantage dans le débat.

    Sinon j'ai toujours penser aussi que marx était PAS anti-sémite.. mais par contre il y a de NOMBREUX débats sur le sujet, c'est un peu la même chose qu'avec Proudhon... Personne est capable de s'entendre, et tout le monde balance des accusations d'un sens ou de l'autre, au lieu de faire la synthèse de marx et de n'en retenir que le bon côté...

    Donc ouais, le but de ce topic c'était seulement de faire chier un peu en créant un autre débat interminable de 50 pages... c'est ce qui semble être a la mode ce temps ci ;)

    Amusez vous!
     
  14. muflusch
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    mufluschvive les rats Membre actif

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  15. anarchiste, syndicaliste
    Marx est communiste n'est ce pas je connais pas encore de coco antisémite c'est plutôt le contraire

    trop pas appuyer mon truc la:ecouteurs:
     
  16. muflusch
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    mufluschvive les rats Membre actif

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    Oct 2007
  17. anarchiste, syndicaliste
    demain j'avais prévue de m'acheter son bouquin je verrais bien
     
  18. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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  19. anarchiste, autonome
    quel mauvais investissement :p
     
  20. le_vieux
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    le_vieuxVieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Lire Marx n'est jamais un mauvais investissement de temps et d'effort intellectuel.
    Acheter le bouquin alors que j'ai déjà donné l'adresse pour le trouver gratos par contre (petit rappel : http://www.marxists.org/francais/marx/works/1843/00/km18430001a.htm )..
    Bon, ça dépend si tu veux faire un petit geste pour l'éditeur, si tu préfères le support papier etc. Mais si c'est juste pour te faire une petite idée sur un texte... Enfin tu vois toi même quoi...
     
  21. k1000
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    k1000Membre du forum Membre actif

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    Jan 2009
    Tu peux pas écrire ça!
    Sémite est dérivé de Sem, "qui, selon la bible, [pardon pour la référence, je reprends la définition du Robert], vécut 600 ans et dont la postérité, avec celle de ses 2 frères, Cham et Japhet, forma tous les peuples de la terre".
    De mon point de vue, les antisémites ne sont pas des antireligieux mais des ennemis de l'humanité toute entière. On adhère ou pas aux idéaux de Marx, mais personne ne peut dire qu'il n'aimait pas l'humanité.
     
  22. Soviet-Resistance
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    Soviet-ResistanceNouveau membre

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    Jan 2009
    Marx ne peut être antisémite du fait qu'il est juif.

    Il est antisioniste du fait qu'il considère que les prolétaires n'ont pas de patrie et que la religion est l'opium du peuple mais il n'est pas antisémite.

    Proudhon lui était antisémite car il confondait la haine de la religion avec la haine du croyant mais pas marx .
     
  23. Hoddy Evalb
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    Hoddy EvalbBanned from the Roxy Membre actif

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    Fev 2008
  24. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    D'ailleurs, à l'époque et grosso-modo jusqu'à la deuxième guerre mondiale, la figure du juif était souvent associé à la grande bourgeoisie financière, sans forcément de véritable association raciale ou religieuse derrière. Je me rappelle d'un texte de Trotsky (lui-même issu d'une famille de petits bourgeois juifs) dans les années 20 où il critique "le banquier juif", qu'il utilise comme représentation de l'ensemble de la bourgeoise.
     
  25. w00x
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    w00xGold Member Expulsé par vote

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    Fev 2008
  26. anarcho-communiste, , internationaliste, syndicaliste
    Ptite parenthèse:

    Ça me fait penser au film Danny Balint tirer de l'histoire véritable de Daniel Burros, un facho juif d'amérique qui s'est suicidé quand dans le New York Times un journaliste a dévoilé la vérité.

    Si tu veut en savoir plus:

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Daniel_Burros

    Mais c'est un autre débat !
     
  27. Sylvester Staline
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    Sylvester StalineMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2009
    Marx était juif . Comment pouvait il être antisémite???:ecouteurs: :ecouteurs:

    Par contre il aimait pas les banquiers et la finance ca c'est vrai .

    Mais à vrai dire.....Noous non plus alors !!!!hihihihi!!:ecouteurs:
     
  28. nestormakhno
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    nestormakhnoMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

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  29. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    bah en faite sa existe notament en israel des jeunes juif qui sont antisémite
     
  30. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
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    Il ne sont pas juif alors, c'est comme si tu disait que t'était catho et anti-clérical
     
  31. Sylvester Staline
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    Sylvester StalineMembre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2009
    tazon a raison . les jeunes "juifs" d'israel sont souvent des russes . La plupart n'ont qu'une partie de sang juif ...et ne sentent pas juifs .

    Deux "quart juifs" célèbres :
    Heydrich = 1/4
    von manstein(né von Lewinski) = don't know , but surement un peu juif
     

    Fichiers attachés:

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