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Actualité militante Luttes dans le monde

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par Anarchie 13, 31 Décembre 2011.

  1. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
  3. zarkax
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    Oct 2009
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    Commencent à faire chier les indignés ....
     
  4. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  5. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je sais pas, est-ce qu'ils permettent de créer un climat favorable à une révolution plus profonde ou au contraire est-ce qu'ils ne limitent pas sa portée à cause de leur apolitisme, pacifisme, revendications morales et démocratiques ?
     
  6. M3T4LH34DD
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  7. anarchiste, individualiste
    Anarchie13 : Le progressisme, c'est couper une dent d'une scie en prétendant qu'elle te fera moins mal lorsqu'elle te coupera le bras.
    Genre "Ouais on veut que les prisons soient plus confortables !" alors on fait une prison pas trop mal et on cache toutes les autres derrière et on utilise ce "confort" comme prétexte à enfermer de plus en plus.

    Autre exemple : "on veut interdire la spéculation". Alors on fait passer une loi qui interdit la spéculation et je te parie que, dans l'heure, les banques auront contourné cette loi. Et après on aura plus le droit de se plaindre parce que soi-disant on a eu ce qu'on voulait.

    C'est soigner des malades sans traiter la cause de la maladie.

    Enfin bref les indignés ça pue la merde parce qu'ils font passer leurs envies démocratiques de bobos pour des luttes sociales et quand on passe à l'Action Directe, les médias hurlent "Hoooo mais ce n'est pas un moyen d'obtenir ce qu'ils veulent, ils devraient être pacifistes comme les indignés !"
     
  8. zarkax
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    zarkaxGANGNAM STYLE Membre actif

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    Oct 2009
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    Je pense qu'au contraire ils mettent un frein à la contestation. Je m'explique :

    Les indignés sont surtout composé par des jeunes, et on ne peut pas le nier le mouvement grossit de plus en plus. Si l'effectif augmente c'est parceque quelque part la capacité du système à priver la population de toute conscience politique n'est pas sans failles.

    Ducoup comme tu le dis on pourrait penser que ce mouvement permet à la population de se construire une "conscience politique" mais malheuresement ce n'est pas le cas c'est même l'inverse.

    Les indignés n'ont pas d'idéologie, ce sont "d'honnêtes citoyens" qui réclament un Capitalisme modéré et des politiciens plus à l'écoute du peuple. Leur pacifisme et leur apolitisme à pour conséquences de montrer le système actuel comme un horizon indépassable. Il n'est pas question de révolutions, il est question de réformes.

    Il ne faut pas se leurrer, si ce mouvement avait une quelconque chance de renverser la vapeur il ne serait pas autant médiatisé. Les indignés sont les défenseurs du capitalisme et de la démocratie, ce sont des ennemis à abattre .
     
  9. M3T4LH34DD
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  10. anarchiste, individualiste
    Zarkax je t'ai devancé haha !
     
  11. zarkax
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    Oct 2009
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    Je t'aurais la prochaine fois !


    Je rêve ou t'es devenu pro lutte armée ?

    =P
     
  12. M3T4LH34DD
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  13. anarchiste, individualiste
    Je suis devenu pro action directe avec de maximums dommages matériels et de minimums dommages humains.

    Un peu comme l'ALF mais anarchiste et à plus grande échelle.
     
  14. zarkax
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    Oct 2009
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    Comment t'en es arriver la ?
     
  15. M3T4LH34DD
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  16. anarchiste, individualiste
    J'ai compris que la violence pouvait être utilisée comme réponse à la violence, pour l'annihiler et ensuite ne plus l'utiliser.

    Tout dépend dans les mains de qui tu la mets. On ne peut pas faire l'analogie entre un nazi et un antifa car un nazi utilisera toujours la violence tandis qu'un antifa arrêtera de frapper les nazis quand il y aura plus de nazis, ou quand ceux-ci ne seront plus violents. Partant de là il n'y a plus qu'à l'utiliser comme il faut et ne pas en faire une solution expéditive, d'office.

    Je me suis un peu éloigné de Gandhi sur ce point et j'ai découvert qu'en fait, il cautionnait le fait que le peuple prenne les armes si c'était la seule solution.
    Ainsi, les juifs n'auraient pas pu entreprendre de grève de la faim face aux nazis...

    Pareil, si je tombe sur des nazillons et qu'ils veulent me frapper, je peux jouer la victime autant que je veux ils s'en tapent. Par contre, un bon coup dans la gueule ça va mieux.
     
  17. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  18. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Pour la violence c'est surtout que pour les fachos c'est une question d'individu (d'état), alors forcément ils s'en branlent pas mal de si la personne est gentille ou méchante, c'est une personne juive, arabe, noire, blanche... Pour les anarchistes ou antifas c'est surtout une question de dogme et d'opinion (de comportement), et c'est bien plus légitime à mes yeux parce que son comportement on le choisit. Si un noir est noir c'est malgré lui, si un nazi attaque un noir c'est un choix.

    Par contre, je reste quand même sceptique sur le fait de s'en prendre aux nazis parce qu'ils sont nazis. Je ne considère pas qu'avoir une opinion, même aussi pourrie que le nazisme, soit une raison suffisante pour se faire tabasser. Si les nazis sont ouverts au dialogue je pense qu'il est plus constructif de discuter. Si par contre ils agressent les gens à la sortie des mosquée ça justifie un pied dans la gueule. Mais c'est pas ça qui détruira l'idéologie nazie.
    D'ailleurs le fait qu'ils soient rejetés leur donne une crédibilité en tant qu'opprimés. Même si ils ne se gêneraient pas pour opprimer.

    Ensuite pour les indignés je n'ai pas parlé de conscience politique, ils sont apos et ça me semble être un soucis, mais de conscience révolutionnaire. Car leur action est une forme de révolte, critiquable mais médiatisée. Donc la question c'est est-ce-que ça ne donne pas du courage à ceux qui ont trop longtemps fermé leur gueule et se sont résignés ?
     
  19. zarkax
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    zarkaxGANGNAM STYLE Membre actif

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    En quoi leur action est une forme de révolte ? ils demandent des réformes c'est tout. C'est vrai que ça ammène pas mal de gens à réfléchir un peu et à venir s'exprimer mais l'idéologie (capitaliste) reste la même : ce sont des " indignés " pas des révoltés.


     
  20. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  21. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    La révolte c'est qu'ils critiquent ouvertement le système. Si il n'y avait une forme de révolte il n'y aurait pas de flics pour les déloger. Ce sont des réformistes mais la révolte dépend du moyen dont ils se font entendre pas de ce qu'ils revendiquent.
     
  22. M3T4LH34DD
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    M3T4LH34DDDieu Membre actif

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  23. anarchiste, individualiste
    Bah ça leur fait croire que le pacifisme et l'absence de conscience politique c'est une solution alors qu'ils se mettent un doigt dans le cul.
     
  24. zarkax
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    D'accord sur ce point mais le problème reste quand même les revendications.
     
  25. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  26. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    C'est sûr... Mais c'est déjà une avancée comparer à quand ils subissaient sans broncher.
     
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