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Des arguements pour ninaa

Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par Borgis, 25 Juillet 2017.

  1. Borgis
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    BorgisNouveau membre

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  2. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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  3. social-démocrate
    Je ne suis pas coco lib mais j'avoue que ce déchiquettage c'est du bon ! Pas tout mais du bon quand même ! :thumbsup2:
     
  4. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  5. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste

    Déjà ça commence bien, par une citation tronquée!

    Tu t'es trompé de topic, ici c'est "présentation des nouveaux membres".
    De plus le titre "des arguments pour ninaa" est plutôt obscur pour ceux qui n'auraient pas suivi cette polémique entre racistes et antiracistes sur le forum. (1 - Ninaa, personne ne connaît, si tu avais mis "Des arguments contre Bouteldja" ça aurait été plus explicite. 2 - Je ne suis pas la seule ici, non à "défendre le PIR" mais à refuser de l'attaquer avec des calomnies et des mensonges". 3 - La citation complète:
    Sur le forum il n'y a qu'une seule personne qui soutienne Bouteldja: Christian Hivert. Je l'ai attaqué la première mais en refusant là aussi le recours à la calomnie: contrairement à ce qu'à prétendu Fanya ce n'est pas lui qui a posté sur Indymédia "Les Amis de Juliette sont des sales Juifs" mais quelqu'un d'autre (un anonyme, "465" qui a reposté un texte envoyé par Christian Hivert en gardant sa signature).
    J'ai donc fait ma réponse ici:
    30-06-2017: Racialisation, confessionnalisation ou révolution ? (Paris, Île-de-France, FR)
     
  6. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  7. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je pense que tu peux définitivement arrêter d'accuser qui que ce soit de calomnier après cette phrase où tu accuses à tort des membres du forum d'être racistes (enfin selon qui tu vises).
     
  8. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  9. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Qu'est-ce que tu veux dire par "selon qui tu vises"?
    En effet j'ai été accusée d'être raciste (par Fanya) et aussi comparée (par Fanya) à une violeuse, à Goebbels et à une négationniste... On va dire que ton indignation est souvent un peu sélective.
    Pour éviter un nouveau HS sur un topic qui est déjà HS en soi tu pourrais peut-être continuer la discussion sur un topic approprié? Il y en a suffisamment qui concernent le racisme.
     
  10. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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  11. social-démocrate
    Comparée à une violeuse ?
    W-T-F !!!
    J'en rigole tellement c'est énorme !
    :mdr:
     
  12. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Moi le viol ça ne me fait pas rigoler.
    Les blanc-he-s qui emploient "esclavage".

    Oui bizarre cette féminisation, d'autant que je rappelle que les femmes sont très minoritairement des violeuses et très majoritairement des violées.
     
  14. Fanya
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  15. social-démocrate
    Je n'ai pas rigolé du viol mais de ton énormité selon laquelle je t'aurais comparée à une violeuse.
    Si c'est ça que t'appelles avoir été comparée à une violeuse, je pense sincèrement que tu délires. Et n'importe quelle personne un tant soi peu rationnelle en dirait peut-être autant.
    Soit, amuses toi bien dans tes procès délirants.
     
  16. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  17. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Vous voulez pas repartir sur de bonnes bases ? Faire un pas vers l'autre ?
    Un petit échange en message privé pour voir sur quoi vous pourriez vous accorder idéologiquement (pcq c là que ça pèche, si ça se trouve vous le savez pas mais vous vous connaissez et vous vous appréciez en vrai).
    Serrez vous la main.
    Bref...
     
  18. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Au point où ça en est je crois qu'il faudrait plutot qu'elles se roulent une pelle.

    Sinon salut Borgis.
     
  19. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  20. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Oui salut Borgis. Super, ton topic de présentation! :thumbsup2::anarchy::blackflag::redblack:


    [​IMG] ouais ouais julie lescaut, continues ton sketch dieudonnesque "ce qui est affirmé sans preuve peut etre nié sans preuve", je la connais cette chanson des négationnistes, des violeur-euse-s et leurs défenseur-euse-s. [​IMG]
    Pour avoir demandé des preuves des "idées qui craignent" de Joao Gabriell me voilà donc comparée à Dieudonné, aux négationnistes et à une violeuse (bizarre cette féminisation de la part de fanya qui n'en fait jamais aucune...).
    [​IMG]Les blanc-he-s qui emploient "esclavage".

    Oui, je l'interprète comme ça, à moins que tu me dises (ou que quelqu'un d'autre me dise?) comment je pourrais l'interpréter autrement?
    Moi quand je me suis mal fait comprendre (ça peut arriver à n'importe qui...) j'essaie de lever le malentendu.
     
  21. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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  22. social-démocrate
    Si pour toi dire que des violeurs et violeuses (évidemment minoritaires comparées au premiers) disent "pas de preuve donc c'est pas vrai" suffit pour y être "comparée"...
    Et si j'ai fait cette "féminisation" c'est pour faire chier des féministes qui ironisent sur le viol des mecs, font comme si c'était moins important parce que ce sont des mecs qui sont violés.
    Faut peut-être y voir aussi une touche d'ironie car "féminiser" le texte ne sert à rien si ce n'est à allourdir la lecture. Dans les cultures où les langues sont non genrée le sexisme n'a pas disparu donc la "féminisation" de la langue ne sert à rien.
     
  23. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  24. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Oui ça suffit pour "être comparé" puisque c'est bien une comparaison et que c'est de moi qu'il est question. Tout comme tu m'as bel et bien comparée à une négationiste parce que j'ai dit qu'une "connaissance Facebook" n'était pas une preuve de la culpabilité de Joao Gabriell (un militant noir antiraciste).
    Eh bien c'est réussi, tu as fait chier les féministes et fait plaisir aux sexistes, qui ne manquent jamais une occasion quand il est question de viol des femmes de dire "qu'il y a aussi des hommes violés"!

    On peut savoir qui sont ces féministes qui "ironisent sur le viol des mecs"? J'ai déjà vu des connards et connasses ironiser sur le viol des mecs mais des féministes, jamais?

    Le minimum quand on parle du viol des hommes par des femmes (triste et révoltant même s'ils sont ultra-minoritaires...) c'est d'éviter le mode "twitter" et de faire un minimum de développement:
    Aucune ironie dans cet article par exemple (mais si tu peux me fournir un article "féministe ironique" je suis preneuse):

    Fleur Furieuse - Blog féministe: Les viols d’hommes : ce serait pire ? Vraiment ?

    Quant à moi l'idée même du viol ne me donne aucune envie de "faire une touche d'ironie". Surtout quand le prétexte c'est seulement pour contrer quelque chose "qui ne sert à rien".
     
  25. Fanya
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  26. social-démocrate
    Je ne te comparais pas, je disais que c'est un "argument" utilisé par les violeurs etc. Après libre à toi de te sentir visée mais ce n'était pas mon but.

    Et je refuse le chantage X pense comme Y donc X fait plaisir à Y. La vérité m'intéresse, pas l'idéologie.
    Si on devait appliquer cette réthorique simpliste pour tout, dénoncer la Terreur bolchévique en Russie aurait fait plaisir aux Blancs ; dénoncer la violence de maman c'est faire le jeu de papa violent ; etc etc. C'est une figure assez proche du "Avec nous ou contre nous !" biblique, hitlérien, stalinien, bushien. (J'ajoute "de féministes" ou c'est faire le jeu des mascus ?)
    Bonjour la parano.
    Bref libre à toi de me faire loler.

    Je rappelle juste que les anti-impérialistes pensent encore de la sorte. Pendant la Guerre Froide dénoncer la violence d'un bloc revenait à faire le jeu de l'autre et vice versa. De nos jours dénoncer la violence d'une ancienne colonie c'est faire le jeu de l'impérialisme français. C'est du terrorisme intellectuel.

    La "féminisation" du texte ne sert à rien. En matière d'illusionisme je préfère David Copperfield.

    Les féministes qui ironisent sur le viol des mecs sont peu nombreuses sur les réseaux. Ce sont celles qui s'expriment avec des "White male tears" dès qu'un mec est victime de violence. Mais comme je passe pas mon temps dessus ni à screner, tu vas sans doute encore dire que je ments.
     
  27. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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  28. social-démocrate
    Quant à Joao Gabriell ce "militant antiraciste noir" tu "oublies" qu'il est indépendantiste, autrement dit nationaliste, qu'il assure la promo d'une revue identitaire dans laquelle on trouve des entretiens avec Kemi Seba, Booba etc., que sa production intellectuelle ne diffère en rien de celle produite par les racialistes mainstream et dont j'ai déjà exprimé au moins une dizaine de fois ce que j'en pensais et à quel point elle est dangereuse. Etc. Ah ! et qu'il n'est pas anarchiste, évidemment vu ce qu'il défend.
     
  29. mc²
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    mc²Membre du forum Membre actif

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    Je cite pas en entier, c'est vers 2h33:
    Il faut une sacrée dose d'aprioris pour en arriver à trouver une équivalence entre qualifier de "traitre à combattre" et "approuver, complètement couvrir, valider les pires saloperies".
    Du coup, ce commentaire, quelques minutes plus loin, qui vise à faire un rapprochement entre le PIR et l'extrême droite, pourrait tout aussi bien s'appliquer aux protagonistes de l'émission... :
     
  30. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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  31. social-démocrate
    Je vois pas la sacrée dose d'aprioris dont tu parles.
    Je suis même assez d'accord avec ce passage. Ca me parait évident que Bouteldja, tout en condamant ses "traitres", dit qu'ils font quand même avancer la "cause des indigènes", cause dont l'horizon est l'Etat-nation et non l'anarchie. C'est une manière de couvrir les "saloperies" imposées par une partie de ces derniers travaillant dans les hautes sphères de l'Etat.

    Et il est manifeste que le PIR a des accointances idéologiques avec l'extrême droite dont entre autres l'antisémitisme. L'idéologie de la race qu'il propage n'en est que le reflet inversé et procède aussi par essentialistion des individus et "groupes sociaux". Peut-être peut on même dire qu'ils avancent en parallèle, que l'un gagne des points là où l'autre en perd ou en gagne également (j'ai pas les chiffres). Comme si se dire "antiraciste politique" (l'antiracisme n'est pas politique ? ah, bon...) suffisait pour ne pas partager des idées communes avec les racistes d'extrême droite, le pamphlet de Bouteldja le montre encore une fois.
     
  32. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Je ne connais pas trop Houria Bouteldja, j'ai eu juste l'impression qu'il s'agissait de quelqu'une qui voulait accéder au vedettariat avec ses poses de diva sur les photos et son foulard élégamment noué sur la tête.
    Bon, on est dans une société du spectacle, on comprend bien que chacun-e veuille y faire sa place.

    J'ai eu l'occasion d'assister à une conférence avec Pierre Tavenian , un membre du PIR. Rien de bien choquant dans son discours public à priori mais quand j'en ai parlé un peu avec Yves Coleman, sa réaction de rejet absolu de ce qu'était le PIR m'a incité à me renseigner plus sur cette organisation.
    Et effectivement j'ai vu que le PIR avait bien choisi son nom même s'il a oublié de mettre un E à la fin de son acronyme.

    Antisémite ? Ce serait bizarre puisque Juifs et arabes ont tous deux des origines sémites parce qu'issus de peuples ayant vécu au proche-orient (si cela est bien avéré ).

    Mais anti-juifs, ça c'est beaucoup plus probable de la part de Bouteldja et du PIR et, là il ne s'agit plus de "sionistes" mais bien de juifs quand elle déclare publiquement en 2015 à Oslo :

    ": « Les Juifs sont les boucliers, les tirailleurs de la politique impérialiste française et de sa politique islamophobe »

    Les juifs ?
    Là on ne fait plus dans le "détail" ( ou on le fait ).
    Elle veut dire que même madame Fortunée Sarfati qui prépare les boulettes du couscous serait "une tirailleuse de la politique impérialiste" ?
    Même le petit Mardoché qui a cinq ans et dont le livre de chevet est "Monsieur Patate " serait un tirailleur impérialiste ?

    Mais là ça pue trop grave cette histoire et, ça rappelle de bien trop mauvais souvenirs.

    Comment peut-on dans ce cas défendre cette madame Bouteldja au nom de l'antiracisme ?
     
  33. ninaa
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    ninaa  Comité auto-gestion Membre actif

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  34. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Ce n'est absolument pas manifeste: "l'antisémitisme" de Bouteldja n'a rien à voir avec celui de l'extrême droite.
    C'est clair Bouteldja, bigote, traditionaliste, électoraliste, soutien du Hamas, n'est pas anarchiste. Là dessus on a toujours été d'accord.
    Mais son "antisémitisme" n'a rien de commun avec celui de l'extrême droite:
    30-06-2017: Racialisation, confessionnalisation ou révolution ? (Paris, Île-de-France, FR)
     
  35. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Austria
  36. social-démocrate
    "Nan mais ils voulaient dire les Juifs en général"
    Ah bon ? Et quelles sont leurs sources pour affirmer "les Juifs en général" ? Un sondage du CRIF ?
    WOW ! Ca c'est de la source sûre pour le PIR ne manquant jamais de lui cracher au visage ! ^^