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De la misère sexiste en milieu anarchiste

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par jeunevoleur, 26 Juillet 2010.

  1. jeunevoleur
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    jeunevoleurMembre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Extrait de textes lisible et téléchargeables à cette adresse http://www.infokiosques.net/spip.php?article532

    Ces textes ont été écrits par individu-e-s anarchistes, des hommes et des femmes révolté-e-s par les nombreux cas de violences conjugales qui se sont révélés ces derniers temps au sein de notre milieu, et révèlent une réalité qu’il est temps de regarder en face, car nous pensons qu’ils ne sont pas isolés.
    Les violences conjugales, ce sont tous les petits actes, propos, attitudes, qui pris isolément peuvent paraître anodins mais qui mis bout à bout créent un rapport profondément asymétrique et placent la femme sous l’emprise de son compagnon. C’est la récurrence au sein du couple de processus de contrôle, d’isolement, de dévalorisation, de culpabilisation.
    Nous pensons qu’il est temps de réagir collectivement face à un système d’oppression si fortement ancré en nous. Qu’il est temps de ne plus laisser passer de tels actes. Qu’il est temps de réfléchir collectivement pour agir collectivement. C’est ce que nous avons tenté de commencer à travers ces textes.

    Le patriarcat ne s’écroulera pas tout seul, aidons-le !

    des hommes et des femmes



     
  2. jeunevoleur
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    jeunevoleurMembre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Tiens en survolant mon post à la recherche d'éventuelles coquilles je me rends compte que capitalisme est dans la base de donné de Rez mais pas Sexisme...et féminisme? ha oui...
     
  3. Wapi
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    WapiMembre endormi Membre actif

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    Juin 2009
  4. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste
    Oui j'ai remarqué cette forme de sexisme dans ma famille... Aucune violence physique, on croirait presque à une égalité mais en creusant un peu on voit bien que les femmes sont restées dominées... C'est affreux. Ce sont les mecs qui decident de tout, ou presque.. Enfin bon j'ai observé pas mal, assez pour ne pas faire les mêmes conneries qu'eux..
     
  5. Piou
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    Piou¡YA BASTA! Membre actif

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    Jan 2010
  6. anarchiste
    Je me suis dis exactement la même chose y'a 3 jours quand j'ai posté un article sur la prostitution, mais j'ai zappé de le signaler.
     
  7. Ungovernable
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    UngovernableAutonome Comité auto-gestion Équipe technique Membre actif

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    Mar 2005
    Homme , 33 ans
    Canada
  8. anarchiste, autonome
    "patriarcat" non plus ... :p il manque beaucoup de truc dans l'encyclopédie, faudrait que j'y retravaille un jour... elle avait été fait vite-fait, j'avais oublié plusieurs termes....
     
  9. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Ouais bof je voit pas l'intérêt, ça ne fait que recréer le clivage homme/femme.




    Sinon le texte n'apporte pas grand chose, à part culpabilisé les hommes, genre là j'ai l'impression qu'on me dit "Oui tu un compris que c'est dégueulasse la discrimination par le sexe qu'on doit laisser tout le monde s' exprimer en tant qu'individu, mais t'est un enfoiré d'homme né en occident t'est pourri jusqu'à la moelle t'est profondément sexiste et les femmes ne seront pas libres tant qu 'on t'aura pas mis une balle en pleine tête" ...
     
  10. jeunevoleur
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    jeunevoleurMembre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Tout simplement que les femmes (ou les hommes) qui le désirent puissent discuter (ou autres activités hein...) sans être confrontés à ce genre de discours :



    Parceque :
     
  11. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Le dépassement des genres passe par l'écoute de nos instincts, c'est à dire faire ce que l'on désire sans subir une quelconque pression, coercitive ou non, pas "un travail long et difficile".
     
  12. Hoddy Evalb
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    Hoddy EvalbBanned from the Roxy Membre actif

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    Fev 2008
  13. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Je me dit anarchiste, antifasciste et antisexiste. Vous avez surement lu mes posts sur les forums. Toujours très construits, très intelligents, très tolérants. Je suis là dans les manifs, dans les black blocs, au contre-sommet de l'otan, dans les squats, dans les concerts de soutien, dans les pogos, etc,... J'ai des rangeos, des badges, un bomber. Bref l'anar parfait. Sauf que voilà:
    - J'ai tabassé, humilié et rabaissé ma copine pendant 1 an.
    - Je passe mes journées sur des sites pornos où des pauvres filles à gros seins se font humilier pour 4$
    - Je mate toutes les filles que je croise. Et quand je dis toute c'est vraiment toutes, ça va de la petit bourgeoise, a la pouff des cités en passant par des prostituées le soir, etc...
    - Je me branle en passant à toutes les filles que je cotoie. Et là c'est pareil toutes y sont passés: mes camarades de luttes, mes profs à la fac, mes voisines,....

    Je suis les modèles masculins dominant, c'est à dire que pour moi une blonde a gros seins maquillées à la truelle est forcement excitante. Que mater les meufs dans la rue c'est normal, que mater du porno c'est normal, que se branler en pensant à des meufs a qui on dit bonjour c'est normal "parce que tous les mecs le font". Bref que les femmes servent a faire jouir les hommes, qu'on ne peut que tirer profit de leurs corps, qu'elle sont des objets sexuels et qu'elle doivent fermer leur gueule.
    En ce moment je vais voir un psychiatre pour essayer de guerir de ces comportements malsains et même si moi je suis un cas particulier assez grave, le sexisme en milieu anarchiste, il est là, il est présent au quotidien. Dans les discours et les comportements des camarades, dans les pogos où les filles se retrouvent toujours au fond, dans les réus où elles sont moins écoutées, dans les affrontements avec les keufs, avec les fafs. Parce que c'est très facile de se dire anar, de tenir des grands discours. C'est plus difficile de se remettre en question en profondeur, de renoncer à sa position de mâle dominant, a sa parcelle de pouvoir, de désaprendre les comportements sexistes que la société et la famille nous ont inculqué depuis l'enfance.

    Alors ouais ce texte est très intéressant parce que dans notre milieu c'est encore tabou le sexisme. Parce qu'on s'appelle camarade, on fait semblant de se traiter en égaux, mais malheureusement c'est faux. Les préjugés sont toujours là dans nos têtes.
     
  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
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  15. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ouais je suis d'accord mais faudrait pas oublier que ça existe aussi les hommes battus.
    Je connais quelqu'un qui se faisait constamment rabaisser par sa femme, tout était de sa faute. Mais ces hommes là on se fout de leur gueule, sur un forum un expliquait qu'il s'était fait battre par sa femme, qu'il avait porté plainte et qu'au final il n'avait rien obtenu d'autre que des moqueries.
    Donc si on lutte contre le sexisme il faut lutter dans les deux sens sans considéré que l'homme a toujours le mauvais rôle.
     
  16. le grand timonier
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    le grand timonierMembre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2010
    je ne connais pas de femmes qui ferment leur gueule et acceptent tout de n'importe qui....:ecouteurs:


    c malheureux à dire, mais la vraie égalité dans un couple, ca n'existe jamais , ou quasiment...il y a un toujorus un dominan psykologique .
    pour ce qui est des hommes battus...ca me fait un peu rire...ils sont pas capables de foutre une branlée à une pétasse de 50kilos en talons hauts?? (bon ok ces mec la sont ptt mariés à des laure manaudou):mdr:
     
  17. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
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  18. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Exactement ce que je disais, de toutes manières si l'homme lève la main sur sa femme pour se défendre il se retrouve direct au tribunal.
     
  19. Tazon
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    TazonMembre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Ca fait pas de toi un sexiste, t'est juste un pervers sexuel qui a tabassé une fille ...
     
  20. Hoddy Evalb
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    Hoddy EvalbBanned from the Roxy Membre actif

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    Fev 2008
  21. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Alors déjà je ne suis pas ton camarade, et j'espère que personne ici ne se considère comme le camarade d'un type qui poste des liens de vidéos pornos sur un site anarchiste. Tu crois quoi, qu'elles sont contentes les filles qui jouent là-dedans que des pauvres connards les traitent comme de la viande, pire qu'un animal, les rabaissent au rang d'objets sexuels, les insultent, les humilient ? Que ça leur fait plaisir que des types se branlent devant comme des porcs en s'excitant sur leur humiliation, en faisant semblant d'oublier tout ce qu'il y'a derrière, l'humiliation des femmes, la violence physique, psychologique, le déni permanent de l'être humain, tout ça pour le profits d'une poignée de sales ordures capitalistes qui s'en mettent plein les fouilles en crachant sur toutes ces pauvres filles qu'ils exploitent ? Oh ouais, ils doivent ricaner les grands patrons de l'industrie du sexe en pensant à ces gentils anars trop rebelles qui prétendent se battre contre la domination en se branlant devant des femmes qui se font violer et rabaisser plus bas que terre... Parce que ouais, le porno c'est du viol, ça contribue à cette vision de merde que la société cherche à t'inculquer à toi, à moi, à tous les mâles, à leur faire croire que les filles sont faites pour être baisées, humiliées, qu'elles aiment ça, qu'elles ne sont que des objets faits pour être dominés. Et le pire c'est que les filles aussi l'intériorisent, que pour beaucoup d'entre elles ça finit par être "normal" d'être tout le temps "disponibles" sexuellement, que leur corps appartienne à un homme.
    Et ne me dis pas que tu es tombé ce lien par hasard. J'ai eu ma période porno jusqu'à récemment, j'en suis sorti parce que c'est de la merde, ça entérine ce qu'il y'a de pire dans les valeurs puantes du système capitaliste, la violence, la compétition, l'objectification de l'être humain. Regarder du porno ça craint, ça craint énormément. En faire l'apologie c'est carrément gerbant, je ne suis pas pour le flicage mais franchement tu n'as rien à foutre sur ce forum si c'est pour nous sortir que le porno c'est normal, que c'est normal de payer pour voir des femmes se faire violenter, que c'est normal de s'identifier aux sales cons qui la violentent.

    J'ai dit que j'avais tabassé et humilié ma copine pendant un an. Tu me demandes si elle l'a mérité. Il aurait fallu quoi pour qu'elle le mérite ? Qu'elle me trompe ? Qu'elle se tatoue une croix gammée sur le front et qu'elle aille massacrer des enfants d'immigrés Maliens au lance-flammes ?
    Non, même si elle avait fait tout ça elle n'aurait pas mérité que je la batte, ça aurait été inacceptable et je serais le dernier des trous du cul de l'avoir fait.
    Et si tu veux savoir elle n'a même pas fait ça. Elle m'a juste dit que je faisais de la merde quand j'en faisais, elle m'a juste dit que je la traitais mal alors que je la traitais mal. Je n'ai aucune excuse pour faire ça, et AUCUN connard de mec comme moi n'a une excuse pour battre sa copine, sa femme. Une femme non plus n'a pas d'excuse pour battre son mec. Mais y'en a combien qui le font ? Allez, mettons un homme battu pour 10 femmes (et je suis sympa). Qui a tout le système patriarcal derrière lui pour le pousser, l'encourager depuis l'enfance à se montrer fort, viril, à décider pour l'autre, à le "corriger" quand il "le mérite" ? La femme peut-être ? Hé ben non, ça se passe comme ça.

    Et c'est normal qu'il y'en ait "toujours" un dominant dans un couple ? C'est normal que les 3/4 du temps ça soit un homme qui domine une femme ? Dis moi, c'est normal aussi que les patrons des grosses multinationales fassent crever des familles de faim en Afrique et exploitent les travailleurs partout dans le monde pour se faire du fric ? C'est normal que l'armée américaine mitraille des enfants devant leur maison en Afghanistan et en Irak ? Si tu pense que les choses "sont comme ça" et qu'on ne peut rien y changer, pourquoi tu vas sur un forum anarchiste ?
    Une femme qui bat son mec c'est forcément une "pétasse à talons hauts" ? Ouais forcément, c'est une femme, c'est une pétasse parce que forcément si elle est pas docile c'est que c'est une pute, et elle a des talons hauts parce que toutes les femmes ont des talons hauts c'est normal, d'ailleurs si elle porte des talons hauts ça prouve bien que c'est une pute... non mais tu te rends compte de l'immonde cilché que tu sors ?
    Une femme qui bat son mec ouais, c'est inacceptable. Sauf que pour chaque femme qui fait ça, y'a 10 mecs qui battent leur copine. Que 99% des viols sont commis par des hommes, que 92% le sont sur des femmes, et que c'est pareil partout. C'est toujours les femmes qui en chient le plus, et de loin.

    Et les femmes battues ? Tu crois qu'elles sont bien reçues quand elles vont porter plainte, qu'elles ne se font pas accueillir par des gros porcs qui se foutent de leur gueule ? (oh comme c'est bizarre, chez les flics il y'a 95% de mecs... le hasard quand même !) Et pourquoi tu sors tout de suite le cas d'un homme qui cogne sur sa femme pour "se défendre" ? Tu crois que ça arrive dans combien de cas de violences conjugales franchement ? Allez, 2% ?
    La violence féminine elle existe oui. Et puis il y'a la violence masculine, qui est 20 fois plus importante, qui est systématisée, qui sous-tend un système qui fait vivre les femmes sous la domination quasi-permanente des hommes, qui sont tout le temps considérées comme faibles, inaptes, voire comme des proies, des objets. Non c'est pas normal de mater des filles dans la rue, parce qu'il y'a toujours un sous-entendu de domination, de "je te baise quand je veux, t'es à moi". Il ne s'exprime pas toujours non, mais il est là, souvent inconsciemment, dans le regard de la plupart des mecs qui font ça, dans celui des filles qui le subissent et qui ont le choix entre avoir honte et se sentir flattées qu'on les regarde parce qu'au fond tout le monde sait "qu'elles sont faites pour ça".

    Oui Tazon je suis un pervers sexuel qui a tabassé une fille. Et ma perversion, ma cruauté, elles se sont nourries du sexisme ambiant, parce que je ne me serais sans doute pas comporté comme ça si je n'avais pas regardé de films pornos, si je n'avais pas grandi dans un monde où c'est normal de mater des filles, où les filles doivent rester passives, être belles et fermer leur gueule, et où les mecs doivent diriger, dominer, et ont implicitement le droit de baiser à peu près tout ce qui bouge.
    Ca n'excuse en rien ce que j'ai fait, je suis un connard et je l'aurais sans doute été sans être un sexiste. Mais j'aurais sûrement fait moins de mal.
    Regarde les réactions des deux crétins d'avant, ça ne te choque pas ? Ca ne te choque pas de se faire passer pour un rebelle en invoquant la violence des femmes dans une société où la violence est à 90% masculine ? Ca ne te choque pas qu'un soit-disant anarchiste défende le porno et pense qu'une fille (ou un mec, mais là comme par hasard on parle d'une fille) peut mériter qu'on la batte ?
    C'est ça, plus tout ce que j'ai vu en moi, autour de moi, qui me fait dire que oui le sexisme est présent partout, il est présent dans nos milieux parce qu'on ne fait pas d'efforts, qu'on se fait croire qu'il n'y a pas de problème, que c'est acquis. Sauf que non ça n'est pas acquis, que le sexisme est toujours là dans nos têtes à toutes et tous et qu'à voir les réactions ici, ailleurs chez les anars, il y est bien ancré.
    Moi je vais voir un psy pour me débarrasser de la merde que j'ai dans la tête, je pense que ça serait bien que les milieux libertaires et révolutionnaires fassent leur psychanalyse à eux sur cette question là. Et ça commence par chacun de nous ici.
     
  22. Sullivan
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    SullivanGlandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  23. libertaire
    Je peux difficilement juger rien qu'à l'écrit, mais sérieux, j'ai vraiment l'impression que t'as souffert tellement d'avoir fait ce que t'as fait...Etc, que je pense que tu t'en sortiras franchement. Alors courage à toi Hoddy Evalb, à ta copine si elle est encore avec toi, ça ira, j'en suis sur.

    Et qui cherche à s'en sortir. Et à ce que ça n'arrive plus. C'est pas à oublier, même si c'est vrai qu'il n'existe pas d'excuse valable pour tout ça.
    Je ne me fais pas juge quoi qu'il en soi, et espère que toute cette merde finissent par prendre fin, autant pour lui particulièrement, que dans le milieu anar', que pour les humains en général.

    Ça m'étonnerait. Mais il en existe probablement certaine qui ont réellement choisie ce métier. Pour le fric ou autre d'ailleurs. Mais ça n'empêche pas que tout ce que tu as dis sur le rapport de domination...Etc soit vrai.

    Là j'suis pas trop d'accord. Il n'y a pas d'arrière plan sexuel à chaque fois que l'on regarde quelqu'un, et on peut trouver quelqu'un beau en dehors du plan sexuel (sinon l'amour platonique tout ça, ça existerait pas d'ailleurs non ?).

    Je précise juste que j'ai une copine depuis un certain temps maintenant, que je l'aime et la respecte vraiment. Et que je n'ai pas l'impression de faire preuve de sexisme ou de mettre en place de rapport de domination...mais ça n'empêche qu'il faut être vigilant. Même dans le quotidien, au niveau de l'humour tout ça...c'est trop facile de finir par le penser après.
    Et ça vaut aussi dans l'autre sens, même si l'ampleur est moindre. Tout ça, je pense que d'une façon ou d'une autre, on peut encore considérer que c'est le système.

    "Le Système, Créateur de Haine depuis la Nuit des Temps", ça lui ferait un joli slogan...><
     
  24. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  25. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ce n'est pas parce que la violence masculine est plus importante que la violence des femmes qu'on doit accepter qu'une femme batte et rabaisse son conjoint. C'est tout ce que je dit. Je n'ai pas dit "si les hommes tapent leur femme c'est uniquement pour se défendre", je suis d'accord par rapport à l'idée de domination des hommes etc... Je voulais juste faire remarquer que le sexisme va aussi bien dans un sens que dans l'autre. Après si t'as considérer que je disais ça pour prendre la défense des hommes violents c'est qu'on s'est mal compris.
     
  26. Hoddy Evalb
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    Hoddy EvalbBanned from the Roxy Membre actif

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    Fev 2008
  27. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Ok, sauf que pourquoi parler de ça direct ? J'ai remarqué qu'il y'a un énorme consensus partout, y compris dans les milieux anarchistes, qui fait fait que dès qu'on parle de féminisme il y'a toujours des gens qui sous couvert d'égalitarisme se mettent à parler des "hommes battus", à dire que le sexisme va dans les deux sens... et au final ben on parle plus de ça que de la réalité du sexisme ambiant qui dans notre société est, je le répète, dirigé à 95% par les hommes sur les femmes. Voir le "débat" récent sur la loi contre les violences dans le couple, ou tous les médias capitalistes se sont mis à parler des hommes battus qu'on "oubliait" tout le temps... et au final les 2/3 de ce qu'ils racontaient sur le sujet ne parlait que de ça, et j'ai l'impression que c'est tout le temps pareil. On fait comme si la violence femmes ---> hommes était un sujet tabou alors que justement, à force de le répéter ça n'est plus du tout tabou, et j'ai l'impression que ça sert à beaucoup pour dévier le sujet et éviter de se remettre en question. Ce que j'ai fait subir à ma copine et que j'ai raconté dans mon message est super choquant Anarchie 13, mais la seule réponse que tu a donné concernait les hommes battus. Pourquoi ? Le fait que je frappe et que j'humilie ma copine est si peu important pour que tu ne prennes pas la peine d'en parler ? Tu penses que c'est plus important de parler des hommes battus, alors que je te parle d'un truc concret, super grave, que moi là juste en face de toi j'ai commis sur ma propre copine ? J'ai l'impression que tu cherches à regarder ailleurs pour ne pas avoir à réfléchir sur ce qui se passe devant toi, pour ne pas avoir à te demander ce qui peut mener un mec qui se prétend anarchiste à se comporter comme le pire des connards et à reproduire des comportements ultra-sexistes super répandus dans la société.

    Et j'ai l'impression que c'est pareil chez beaucoup de révolutionnaires, on admet à demi-mot qu'il y'a un problème de sexisme parce qu'on sait très bien qu'il est là, et puis on change de sujet pour ne pas avoir à trop réfléchir dessus. C'est dommage et je pense que c'est grave. Je ne dis pas ça spécialement pour toi, ni pour l'autre con avec son site porno, mais pour l'ensemble des anarchistes, libertaires, communistes, de tous les gens qui se prétendent libérés du carcan de la société sexiste mais en reproduisent les codes à leur échelle. Moi je les ai reproduits de manière particulièrement atroce certes, mais dans à peu près tous les groupes ou orgas punks-anars-cocos les gars parlent toujours plus que les filles dans les réus, dans les pogos y'a toujours des cons pour cogner le plus fort possible et "s'affirmer", quand t'es skin il faut avoir l'air viril et violent... Alors oui les filles peuvent s'imposer, mais justement elles ont besoin de s'imposer, ça ne va pas de soi. Une fille devra gueuler plus fort qu'un mec pour qu'on l'écoute de la même manière, elle devra cogner plus fort qu'un mec dans les pogos pour ne pas se faire écraser, elle devra s'habiller encore plus masculin qu'un mec pour être leur égale dans une bande de skins/punks. Combien de keuponnes/skingirls qui restent toujours "la meuf de machin" pour tout le monde, qui traînent avec la bande de leur mec et jouent le rôle de potiche, qui servent de caution antisexiste pendant que les gars sont censés aller tabasser du facho pour montrer leurs gros bras ? Je dis pas que ce que je dis est TOUJOURS le cas, mais ça l'est dans l'immense majorité des cas que j'ai pu voir, souvent subtilement, mais presque toujours, parce que justement personne ne fait vraiment d'efforts, tout le monde considère que l'égalité hommes/femmes est acquise, ou même simplement que c'est normal qu'elle n'existe pas. Une fille peut s'imposer dans les milieux punks ou anars, mais elle aura toujours plus besoin de faire ses preuves, elle aura toujours besoin de s'imposer beaucoup plus qu'un mec pour avoir le même statut dans le groupe. En fait elle aura toujours besoin d'être plus masculine qu'eux, parce qu'honnêtement les valeurs chez les punks/skins et beaucoup d'anars sont plutôt virilistes, d'après les normes de notre société en tout cas : culte de la violence, du groupe... et qu'une fille au crâne rasé sera toujours plus respectée chez des anars que si elle avait des cheveux, alors qu'un homme qui mettrait une minijupe et des collants, ben je pense que tout le monde se foutrait de sa gueule. Ça prouve à mon avis qu'il y'a énormément de travail à faire là-dessus, parce que juste dire "c'est acquis" ou "c'est normal", c'est se voiler la face et trahir nos idées.

    De la réflexion camarades, de la réflexion et des actes !

    Sinon merci Sullivan, ça me touche vachement ce que tu dis et je pense sincèrement que le milieu (et le monde en général) se porterait beaucoup mieux s'il y avait plus de mecs comme toi, parce que franchement le combat antisexiste est très loin d'être gagné dans nos têtes à tous et toutes.
    Moi je veux changer oui, mais j'ai des actes extrêmement lourds derrière moi, j'ai fait énormément de mal, beaucoup plus je pense que la plupart des mecs de mon âge, y compris chez les plus cons et les plus sexistes. Non ma copine n'est plus avec moi, et heureusement parce que si elle n'avait pas eu le courage de s'échapper de mes griffes et de me foutre le nez dans toute la merde que je lui ai faite j'aurais sûrement refusé de m'apercevoir de mon comportement ignoble et de changer. Et je pense que c'est pareil pour beaucoup de gens, hommes ou femmes, qui ont des attitudes sexistes dans leur vie de tous les jours : tant qu'ils n'auront pas accepté de voir que leur comportement est dérangeant, ils ne le corrigeront pas.

    Je ne cherche pas à me dédouaner en me cachant derrière le sexisme comme une excuse, je sais que ce que j'ai fait est absolument immonde, que j'ai fait souffrir atrocement mon ex copine et que j'en porte l'entière responsabilité. Je l'ai fait en pleine possession de mes facultés, je me suis comporté comme un monstre avec elle et ça rien ne pourra jamais l'effacer ou l'atténuer. J'ai des trucs qui vont pas dans ma tête pour avoir fait ça c'est clair, j'essaie de les traquer et de faire le ménage, ça c'est mon boulot personnel. Mais si j'ai fait ce que j'ai fait, de la manière dont je l'ai fait, c'est aussi à cause de cette société de merde, de ses valeurs de merde dont je n'ai pas fait l'effort de me dégager, et ça je pense que c'est le cas d'une très grande partie de la population. On a toujours besoin de remettre en question ce qu'on sait, ce qu'on pense, ce qu'on fait, c'est ça la réflexion politique.

    Sullivan si tu arrives à regarder des filles dans la rue sans qu'il y'ait jamais aucune connotation sexuelle ou de domination, franchement je te dis un grand bravo. Je pense humblement avec mon regard de pervers que peu de mecs y arrivent, moi j'ai beaucoup de mal même si c'est clair que mon cas est particulièrement grave. Tu dis que tu es tout le temps vigilant dans la manière dont tu te comportes avec ta copine, y compris au niveau du sexisme, même quand vous rigolez, je trouve ça vraiment cool. Je pense que peu de mecs le font et vont jusqu'au bout, parce que c'est toujours facile de lâcher un commentaire de merde comme ça en passant, sans se poser de questions dessus. C'est ce que j'ai fait avec ma copine puissance 1000, et je crois qu'on a tous tendance à le faire de temps en temps, à ne pas faire attention aux mécanismes qui sont ancrés dans notre tête et à les laisser faire. Et ça peut faire super mal putain.
     
  28. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  29. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    C'est juste que je ne réponds pas toujours au dernier message (en plus c'est une histoire personnelle j'aurais certainement manqué de tact :s).
    Et je sais pas trop pourquoi j'ai parlé des hommes battus "direct" mais ça doit être parce que les post précédents ne parlaient que des femmes battues.
    Sinon je suis de l'avis de sullivan que l'on peut regarder une fille sans arrière pensée sexuelle. Après le sexisme est bien ancrée faudrait rééduquer toute la population pour l'abolir et ça se ferait en plusieurs générations je pense.
     
  30. Sullivan
    Offline

    SullivanGlandeur rêveur Membre actif

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    2
    1
    Sept 2008
    France
  31. libertaire
    Je ne suis pas non plus un modèle. J'ai fait mes propres erreurs, j'ai mes propres travers, comme tout le monde. Et on est tous dans la galère quand il s'agit de lutter contre ça.

    Voilà ! C'est exactement ça, et c'est le principal problème. Ne jamais considérer que c'est acquis, que ça y es on est libre, on a gagné, tout le monde est égaux...Etc. On est, et seront peut-être toujours, en lutte contre le système, et contre ce qu'il cherche à nous faire devenir.

    Bah j'ai été trèèès longtemps quelqu'un qui matait beaucoup. Et puis quand ma copine est entrée dans ma vie, ça c'est atténué pour disparaitre quasiment, parce que simplement ça me parait fade et sans intérêt. Et même avant cela c'était pas systématique. Donc oui ce n'est pas une fatalité, et c'était ce que je voulais dire. N'empêche pas que ça peut être difficile, mais on peut y arriver, et c'est déjà ça de le savoir.

    Bah disons que je me suis rendu compte que malgré que la plupart de mes potes aient des origines diverses, que je sois profondément anti-raciste, anti-fasciste...etc, à force de faire des blagues "racistes" et de surveiller des forums de fafs, bah j'avais des réflexions qui me venaient en tête parfois qui me choquaient. Comme si j'étais gangrené par ça.
    Donc, ça m'a permit de comprendre qu'on doit être vigilant avec soi-même. Ça m'empêche pas de sortir des blagues (surtout que en l'occurrence ça va dans les deux sens), de jouer sur les mots...etc. Mais faut faire gaffe, on peut rire de tout, mais ça doit pas nous faire oublier de toujours se surveiller.
    Je sais bien que c'était pas un anar, mais cette citation l'es vraiment à mes yeux :
    "La Liberté c'est de se discipliner soi-même, au lieu de se laisser discipliner par les autres" George Clemenceau.
     
  32. le grand timonier
    Offline

    le grand timonierMembre du forum Expulsé par vote

    36
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    Sept 2010
    tu dis avoir été accro au porno tu me sor ces conneries...
    excuse moi mais les actrices porno, elles ont l'air de vachement bien simuler!!
    reveille toi, les 3/4 des pornos sont produits aux USA ou en EUrope, ces filles là n'ont pas besoin de tomber la dedans, elles le veulent bien (c'est sur que c'est plus pratique que de bosser pour 1200 euros par mois maxi a carrouf)...
    plus t'allonge le pognon, pluis elles feront des truc dégueu.

    tu parle comme si le porno était une entreprise de détournement de gosses, avec des films tournés dans des caves en Asie, pour 1 dollar par jour...

    bref tu as une vision vraiment victimaire de ce business.

    c'est quoi le problème de mater des filles dans la rue, quand on est célibataire??:ecouteurs:
    moi je le suis, donc je mate...
    c'est sur que si je sortais avec Sharon Stone dans la rue, j'en aurais rien à branler de mater trois pauvres conasses à peine sorties du lycée qui se prennent pour des ersatz de putes hollywoodiennes...:ecouteurs:
     
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