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Collaboration

Discussion dans 'Anti-fascisme et luttes contre l'extrême-droite' créé par Il Duce, 23 Février 2010.

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  1. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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    Déc 2009
  2. socialiste, progressite
    Bonjour à toutes et à tous !
    J'ai longuement reflechie, et nos actions anti-fasciste tout ça, ça vous fait pas penser aux collabos de 39-45 ?
    C'est vrai je trouve qu'on passe pour les idiots utiles du systême ! On dénonce les xénophobes, antisémites, etc ... Comme on le faisait sous Vichy !
    Pour les racistes primaires, rien de bien dangereux.
    Pour les nationalistes, nationaux-socialistes, etc ... Ce sont les enemis de nos enemis, qui sont bien plus mis sous censure que nous faut dire ce qui est vrai ! Il n'est pas possible de faire des actions communes ? Par exemple tout le monde est d'accord sur le fait que la situation en Palestine n'est pas acceptable.
    Vous en pensez quoi ? Moi j'ai vraiment l'impression qu'on passe pour des cons desfois ... Une image de drogué, syndicaliste, integriste :s

    Je sais d'avance que je vais recevoir des insultes par les plus intolérants, tant pis, moi je suis pour la liberté, l'égalité, je suis ouvert à tous !
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Mars 2010
  3. lambertini
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    lambertiniMembre du forum Expulsé par vote

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    Oct 2009
    la lutte est parfois ingrate.
    mais etre anarchiste a surtout l avantage de ne pas etre embrigader, par les fachos, ou les gauchos,
    elle te permet d avoirs tes propre idées, et aucune influence que celle de ton esprit, ce qui est differant pour un communiste, je reconnais leurs lutte , mais ils ne merriter pas le systeme russe, c est ce qui les a perdue,
    daumage car ils etaient le contre poid du capitaliste
     
  4. Chien Noir
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    Chien NoirAnartiste Membre actif

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    Mai 2009
    Ouak.

    Effectivement après avoir longuement réfléchi, je pense que les groupes fascistes et racistes mettent, autant que les groupes anarchistes, le système en péril.

    L'ingéniosité des politiques est de faire se battre entre eux les deux "instables" afin d'opérer une autorégulation.

    les "gauchistes", les progressistes, protègent complètement le système actuel.
    Ils défendent ses valeurs : antiracisme, féminisme, droits des animaux, etc. Tout ça est accepté par l'opinion publique.

    OUI, les nazis ébranlent le système.

    Mais AUCUNE collaboration n'est possible car ils ne remettent pas en cause les fondements du système. Ils veulent opprimer, tuer, détruire.

    Les gouvernement sont bien au dessus des valeurs morales. Ils ne font que de la gérance d'opinion publique, de longs calculs pour savoir si telle ou telle chose aura tel ou tel effet.
    Ils sont d'abord là pour défendre l'économie et leurs propres intérêts. C'est pas un complot mais une triste vérité dont beaucoup pensent qu'elle est inévitable ou pire, que l'économie défend les droits des hommes.

    Moi je suis antiraciste mais c'est simplement parce que j'aime l'humanité.
    Je ne suis pas féministe mais égalitariste : mettre les femmes au pouvoir, en faire des patrons, des cadres, des salariés identiques aux humains...Rien à foutre.
    Moi je veux les émanciper comme je veux émanciper les hommes. Autant moi que les autres.

    Les droits des animaux, des cages plus grandes, des bons traitements, des abattoirs à visage humain, rien à foutre. Moi je veux les libérer.

    Bref. Non. On ne peut pas collaborer avec des nazis. Impossible. Peut-être que ce seront eux qui feront tomber le capitalisme. Mais ils mettront une dictature à la place. Bilan : changement 0, avec un génocide en plus. Et Bolchevique propose l'alliance !

    La lutte de pouvoir est vraiment une tare.
    A ce propos j'ai une anecdote allucinante. Pour moi la source est sûre, vous, vous pourrez en douter.
    Mon grand-père bossait dans une usine de pièces de voiture en Espagne. Du temps de Franco.
    A cet époque certains patrons étaient encore humains, et il entretenait une bonne relation avec le directeur (ce que je ne soutiens pas, mais ça a son rôle dans l'histoire). Le directeur lui dit donc que c'est un homme de confiance, et qu'il voudrait lui montrer quelque chose.
    Le directeur n'était pas franquiste mais fier de son pays (stupide aussi, mais relativement mieux). Il lui montre donc, dans un hangar, des pièces de bagnole, prêtes à être envoyées par avion, destinées à...

    Fidel Castro.
    De la part explicitement de Franco.
    L'un avait besoin de ces pièces, l'autre d'argent.


    Le pouvoir est décidément maudit, jamais je ne ferais confiance à un politique. Fut-il communiste ou socialiste. Jamais.
     
  5. Sullivan
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    SullivanGlandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  6. libertaire
    Je ne crois pas qu'on puisse s'allier avec les fafs, les réformistes...etc. Je ne crois pas des fois que s'allier entre nous (si tant est qu'il y est un nous réel) soit possible.
    Cependant je crois qu'on peut s'allier aux individus : autant jamais les idéologies ne seront compatible, autant je pense qu'à notre manière on recherche tous la même chose (à savoir le mieux pour nous et nos proches. Parce que derrière les grands discours, on reste humain j'pense), et que d'une manière ou d'une autre on a tous besoin du même évenement pour ça : la chute de l'état, du capital, de la domination. Et si les fafs croient qu'il faut en plus brûler les étrangers, c'est une question de manipulation (bien qu'on le soit tous un peu). Alors une fois les manipulations tombés, on y arriverait peut-être.
     
  7. kevinb
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    kevinbMembre du forum Membre actif

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  8. anarchiste, internationaliste
    Vive les amalgames foireux...
    Tenter de faire passer les antifas pour des collabos c'est vraiment inversé les rôles surtout que l'antifascisme radicale ne lutte pas en faisant de la délation de faf à l'état mais plutôt à coup de propagande et autre.
    Non les ennemis de mes ennemis ne sont certainement pas mes amis déjà parce que ma lutte ne se limite pas a l'anticaptilisme, je suis contre toutes formes d'autorité, d'inégalité et d'oppresions.
    Les nationalistes de tout poil, tout comme les communistes autoritaires sont donc mes ennemis.
     
  9. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  10. socialiste, progressite
    Tu es donc pour un état policier ou militaire ? Comment comptes tu que tout ne partent pas en couilles ?
     
  11. kevinb
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    kevinbMembre du forum Membre actif

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    Belgium
  12. anarchiste, internationaliste
    Au cas où t'ai pas capté, je suis anarchiste, je suis CONTRE l'état et encore + quand il s'agit d'un état policier, sa me parait logique.
     
  13. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  14. socialiste, progressite
    Une armée politique fera donc l'affaire pour ce qui est de la pensée des gens ! Et comme je trouve pas ça cool de tuer quelqu'un pour ses idées, je proposerait les hopitaux psychatrique afin de les remettres dans le droit chemin ! Qu'en penser vous ?
     
  15. nestormakhno
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    nestormakhnoMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

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  16. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    tu délire mon gars j'espère que c'était pas sérieux !
    en meme vue ton pseudo et ton avatar sa ne m'étonnerais pas du tout que tu le sois !
     
  17. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  18. socialiste, progressite
    J'ai rien dit de méchant ! C'est ce qu'on fait en pays démocratique pour les criminelles ! Et ça fait ces preuves aparement c'est plus efficace que la prison ! Tu préfères quoi toi ? Si t'as mieux dis le moi au lieu de me critiquer !
     
  19. nestormakhno
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    nestormakhnoMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

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  20. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    je t'arrète tout de suite je suis totalement contre controlé la pensez des gens
    pour moi les changement se feront par "l'éducation" et l'information
    que les gens pense avant tout par eux meme

    et tu propose de foutre en asile tout ceux qui pense pas comme vous (ou alors je tes pas compris)
    sa me rappelle bizarement l'urss
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2010
  21. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  22. socialiste, progressite
    Et si il y a nationaux-socialistes, républicains, etc ... A tendance révolutionnaire ! Comment résoudras tu le problêmes ? Tu les laisses prendre le pouvoir comme ça t'as plus qu'a recommencer à zero ?
     
  23. nestormakhno
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    nestormakhnoMembre du forum Comité auto-gestion Membre actif

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  24. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    je tes pas dit qu'on devait pas se défendre loin de la
    mais que une armé politique pour controlé la pensé des gens une sorte de kgb quoi j'apelle sa du fascisme
    et que c'est pas en foutant un nazi en hopital psychiatrique que tu le fera changer d'idée loin de la
     
  25. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  26. socialiste, progressite
    Maintenant on a à disposition des médicament trés efficace detrompes toi ! Et ça pourra que améliorer les recherches sur se genre de médicaments donc que du positif là dedans ! Mais tu me contredis mais j'ai toujours pas de solution de ta part camarade !
     
  27. Verdâtre
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    VerdâtreSubversif primitif Membre actif

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  28. anarchiste
    Bolchévique, tu es la preuve vivante que les médicaments et les hôpitaux psychiatriques ne peuvent pas résoudre tous les problèmes.
     
  29. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  30. socialiste, progressite
    Arrêtez de critiquer et proposer mieux que mes médicaments ? Je m'excuse mais il n'y a pas mieux au sens des valeurs morales.
     
  31. Verdâtre
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    VerdâtreSubversif primitif Membre actif

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  32. anarchiste
    Ah ! S'il n'y a pas mieux, alors ça change tout .... :ecouteurs:

    Franchement, tu nous fais juste rigoler (sauf Anarchoï qui ne rigole jamais), tes théories de contrôle mental par les médicaments c'est aux antipodes de ce que les gens pensent ici. Tu t'en serais rendu compte si t'avais pris la peine de lire un peu ce qui s'est posté ici avant de balancer tes convictions et tes théories qui sont tellement débiles qu'il faudrait qu'on y consacre tout notre temps juste pour avoir une petite chance que tu te rendes comptes à quel point t'es à côté de la plaque.

    Tu as le droit d'avoir un avis différent du mien, je le respecte, mais toi aussi respecte-nous et ne viens pas nous apporter la "bonne parole" comme si nous n'avions jamais réfléchi à tout cela.
     
  33. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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  34. socialiste, progressite
    Si tu as déjà reflechie à celà je demande juste ton idée de procédure à se sujet, rien de plus, ne t'énerves pas sur moi s'il-te-plait. Car pour l'instant, faute d'argument et d'explication, il manque une dimension !
    J'ai pas besoin d'un argumentaire de 15 pages, juste de quelques lignes.
     
  35. Verdâtre
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    VerdâtreSubversif primitif Membre actif

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    Jan 2009
  36. anarchiste
    Je suis encore loin de l'énervement ;-)

    Tu veux des arguments bien résumés ? Genre "Mort aux juifs" ? ou "La France aux français" ? ou "Halte au sionisme !" ou "Lobotomie pour les pédophiles" ?

    Je te rappelle que tu as le droit de lire ce qui a été posté, tu n'es pas obligé de lire les 70000 messages, mais avec un peu d'effort tu trouveras les sujets qui t'intéressent.

    Et lorsque tu auras de vrais arguments à nous soumettre, vas-y. En attendant, si tu veux des réponses rapides, essaye plutôt ça.
     
  37. Il Duce
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    Il DuceMembre du forum Expulsé par vote

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    Déc 2009
  38. socialiste, progressite
    Désolé j'ai chercher mais je ne trouve pas la fonction recherche ... Si ça t'embettes tant que ça de me répondre je vais vous laissez avec votre débat à sens unique (donc par définition tout sauf un débat).
     
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