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Bouddhisme

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par becken, 30 Décembre 2007.

  1. becken
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    beckenMembre du forum

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    Déc 2007
    Je me suis découvert une passion pr le bouddhisme et j'aurai aimé savoir si des gens ici en sont (punk buddhist :p ??) ou bien si des gens pratiquaient la méditation simatha ou vipassana, ou encore du yoga.
     
  2. babyponk
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    babyponkMembre du forum Membre actif

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    Août 2007
  3. auto-gestionnaire, apolitique/Indécis
    je suis proche du bouddhisme dans ma philosophie de vie... je ne pratique pas a proprement dit la méditation, mais le yoga occasionnellement....
    je suis agnostique, et je me considére pas comme bouddhiste, car trop peu documentée pour le moment... mais les principes fondamentaux du bouddhisme et les paroles du dalai lama me réconforte au quotidien, je l'avoue...
    mais je ne suis pas punk non plus... ;)
    juste une précision, je ne considére pas le bouddhisme comme une réligion, mais vraiment comme une philosiphie ou un mode de vie... pas de croyance inutile en un dieu, en une force supréme ou je ne sais quoi...
     
  4. becken
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    beckenMembre du forum

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    Déc 2007
    Idem je ne suis pas bouddhiste, mais ce qui m'attire dans l'enseignement de bouddha, c'est que tu l'utilises pour t'accomplir toi meme et non pas pour remercier ton dieu d'etre ce que tu es... Bouddha Gautama, comme son titre l'indique, etait un grand sage qui par son enseignement nous permet de supprimer notre jalousie, convoitise, aversion (les impuretés mentales) . Si tu veux des infos sur sa vie:
    http://www.dhammadana.org/bouddha.htm
     
  5. Zero
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    ZeroMembre du forum

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    Nov 2007
    le bouddhisme n'est pas une religion puisqu'il n'est demandé de croire en rien.... Aucun acte de foi, aucune abstraction mystique, aucun salut extérieur....
    Juste conaissance de soi,et aprentissage de la liberté interieure....

    Becken tu veux savoir quoi? ( je pratique la voie des bouddhas, si tu veux me causer, plutot PM)...


    :biere:
     
  6. Lugos
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    LugosMembre du forum

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    Jan 2008
    Le bouddhisme peut être sympa mais il y a un aspect qui me chiffone.
    Ce n'est pas une théorie c'est juste une opinion :
    je trouve qu'on y considère l'Homme comme mauvais car il doit se purifier, s'élever, etc par la méditation en combattant ses pulsions et je ne suis pas d'accord, l'Homme n'est pas mauvais à la base et nos pulsions sont pour la plupart bonne.
    Effectivement quand on en parle ça propose de rejeter la jalousie, etc mais aussi toute source de jouissance, bref nous transformer en stoïciens.

    Là c'est une théorie théologique : il y aurait 2 types de méditation.
    La méditation passive, celle que l'on retrouve dans le bouddhisme et d'autres religions essentiellement asiatique, qui consiste à tendre vers le vide pour chasser les pensées et justement ne penser à rien.
    La méditation active, que l'on retrouverai en Europe (de nos jours essentiellement dans les trucs New Age) et dans les civilisations précolombiennes d'Amérique Centrale. Elle consiste à se concentrer vers un objectif, une idée fixe, un but à atteindre, notament récupérer ses forces etc...
     
  7. Zero
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    ZeroMembre du forum

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    Nov 2007
    yes Lugos, bonnes remarques....
    Il existe divers aspects dans la voie des bouddhas, diverses étapes, ou divers cheminements.

    Le petit véhicule dit Hinayana est la voie de la renonciation, ce dont tu parles en effet, qui est de s'abstenir des actes dits "négatifs" et cultiver les aspects "positifs" de son être...
    Le grand véhicule dit Mahayana est aussi une voie d'accumulation de mérites par un mode de vie juste mais dans le but d'aider les autres êtres.


    Puis il existe le Vajrayana ou véhicule de diamant qui est la voie de la transformation... Où les aspects dits "negatifs" sont acceptés pour etre transmutés en sagesses.

    Puis existe le Mahamudra ou Dzogchen qui est la voie de l'intégration où aspects négatifs et positifs sont acceptés sans discrimination et laissés tels quels.
     
  8. Zero
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    ZeroMembre du forum

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    Nov 2007
    Le constat du bouddha n'est pas que l'homme est mauvais, c'est que l'homme est en souffrance, le but n'est pas de le rendre bon, mais d'éliminer ce qui cause la souffrance.

    Non non, inutile de devenir ascète ou moine.... On éradique pas les passions juste on apprend à ne pas etre assujeti, dominé par elles. (Perso jsuis un chaud du slip et j'hesite pas à m'éclater...)

    C'est laisser les pensées émerger sans les suivre... On ne bloque pas les pensées, sinon on est dans la pensée de la non-pensée.... Et on ne cherche pas le vide, même si la vacuité est un aspect de la réalité que l'on cherche à apréhender, ce n'est pas le seul aspect, il y a aussi l'énergie....
    il y a enormement de pratiques de "meditation active" dans le bouddhisme tibetain: visualisation entre autres choses... ainsi que des pratiques esoteriques proches du chamanisme.

    voilà pour les quelques précisions... C'est cool que vous vous y interessiez, ainsi qu'aux autres pratiques.... meme new age.... Mais attention si l'un d'elle sers à renforcer l'égo, MEFIANCE....
     
  9. Naphta
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    NaphtaMembre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Zero, le bouddhisme est bien une religion.

    Est considérée comme religion toute croyance qui te donne une version de la Genèse. Dans le bouddhisme, il y en a une ;)
     
  10. Zero
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    Nov 2007
    Entre le bouddhisme venu d'inde, celui des Bön venu du Tadjik, le Chan chinois, le zen japonais, et le théravada d'asie du sud-est, trouve moi une vision commune de la genèse à tout ces bouddhismes....

    Et pourtant l'enseignement est sensiblement le même.....

    La vision de la genèse est liée à la culture locale, pas à l'enseignement de la voie des bouddhas
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Janvier 2008
  11. Zero
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    ZeroMembre du forum

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    Nov 2007
    j'ai entendu les mythes fondateurs himalayens, mais en 10 ans de pratiques j'ignore toute explication "bouddhiste" de la genèse du monde, si tu pouvais m'éclairer Naphta, je t'en serai reconaissant....
     
  12. Naphta
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    NaphtaMembre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Ying, Yang, mouvement, temps, etc... Je m'y connais pas trop, mais je pense pas me tromper avec les histoires d'énergies négatives et positives, et la roue du temps.
     
  13. Chiant
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    Jan 2008
  14. chaos/Nihiliste
    Ben non, la religion n'est déjà pas une croyance et ensuite, elle ne se limite pas à devoir intégrer une genèse.

    La religion est l'ensemble de rites, pratiques, croyances, règles éthiques etc institutionnalisée, ordonnée par un groupe sociale. Elle n'intègre pas nécéssairement la notion d'une ou de plusieurs divinités.
    Bref, la religion génère une hiérachie et c'est cela qui donne des boutons aux anars.
    Le boudhisme, lui, sort des carcans habituels de nos religions occidentales.

    Le boudhisme n'est pas considéré toujours comme une religion. Il ne vient pas de l'Hymalaya, du Tibet mais de l'Inde.
     
  15. Zero
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    Nov 2007
    La notion de temps est un ressenti "samsarique" c'est à dire illusoire.
    Du point de vue de l'éveil, il n'y a pas de temps, il n'y a donc pas de passé pas de futur, pas de début, pas de fin...
    l'essence absolue des choses est non-née.... donc éternelle.... Si non-née, c'est qu'elle n'a pas de début.... Si pas de début, pas de génèse.....

    Enfin, j'en parlerai mieux dans quelques éons....:ecouteurs:
     
  16. Zero
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    Nov 2007
    Ok "Chiant" alors delon ta définition, le bouddhisme tibétain tel qu'il est pratiqué dans les monastères peut donc être considéré comme une religion vu le nombre de rites, de pratiques, sa hierarchie monacale, etc.... Mais c'est juste spécifique à cette région, et n'est pas l'essence même de la voie des bouddhas qui peut être vécue et pratiquée dans une grotte, un HLM ou un camping-car, avec ou sans rite...


    Exaaact le bouddha historique à l'origine du developpement du bouddhisme et Sakyamuni, apparut en Inde... Mais, et peu de gens le savent, il existait une tradition plus ancienne dans un royaume (ZangZung) qui s'étendait du tadjik au tibet central où était pratiqué un bouddhisme remontant à un autre bouddha historique appelé "Tonpa Shenrab Miwoché" bien avant Sakyamuni... Ce royaume a été envahi et sa tradition éradiquée au 8ème siècle par les tibetains....
    Mais bon, on s'en fou c'est de l'histoire...
     
  17. Naphta
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    NaphtaMembre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Croyance en une version de la génèse.
     
  18. Zero
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    Nov 2007
    Juste pour lacher un dernier com avant de m'arracher...

    OK pour l'anarchie, l'autogestion la liberté.... viva kronstadt 21 Makhno et compagnie, Flores Magon, Bakounine, etc...
    C'est beau l'histoire... On peut vivre en celebrant les heros du passé et leur idées merveilleuses. Reste à faire un pas en avant et vivre réellement la liberation.... Non il n'y aura jamais de revolution, de soulevement, d'anarchie vécue en dehors de votre propre experience de vie.... Et seulement pour ceux qui sauront aller au-delà...

    Au delà des considerations de notre époque, au delà de la version officielle de la réalité, au delà des discours subversifs, au delà des idées, au delà du mental...

    La liberation n'est pas affaire de pensée, mais d'acte. La liberté ne se conceptualise pas elle se vie..... C'est là qu'arrive le seul et unique message que j'ai à proposer:
    La seule liberté qui vaille la peine d'être gagnée est la liberté intérieure. Vous voulez etre un vrai guerrier? un vrai révolutionnaire? un vrai révolté? Commencez par vous attaquer à la racine du problème humain en commençant par vous même.... Ze Mozerfuckin EGO-trip....On ne changera rien sans s'être changé soi-même au préalable...
    Le bouddhisme est une voie de liberation réelle, sans blabla, sans idéologie...
    Par contre cette voie demande un investissement, un effort et une honeteté à toute épreuve... J'ignore les autres voies, il doit y en avoir, que chacun trouve la sienne. Mais évoluer dans votre rapport à vous-même et au monde c'est la seule chose que je vous souhaite...

    J'ai été keupon-nanar tendance Situ-internationaliste, aujourd'hui je ne suis rien... walou... ZERO..... c'est à dire l'infinité des possibles...

    Bon j'arrête mon prechi-precha...


    NIHILISTES, ENCORE UN EFFORT POUR ETRE REVOLUTIONNAIRE.....
     
  19. Zero
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    ZeroMembre du forum

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    Nov 2007
    Ouai... inutile de me répondre puisque je ne reviendrai pas lire les com.

    Franchement j'ai rien contre vous, vous savez que jvous aime mes biquets...
    par contre jpeux pas blairer nos égos, et c'est eux qui se déversent dans les pages des forums, celui ci ou un autre... Continuer à y participer c'est continuer à les alimenter.

    salut à vous les kids.... Soyez incontralables....
     
  20. Chiant
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    ChiantMembre du forum Membre actif

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    Jan 2008
  21. chaos/Nihiliste
    Gné, ça n'a rien à voir, ce n'est pas parce que il existe un mythe fondateur que d'une part on le considère comme vrai et d'autre part, il y a un encadrement à cette religion.


    Et bien justement, je n'en sais trop rien car comme je l'ai dis, le boudhisme sort des carcans classiques.

    (Merci pour l'éclairage sur les origines, j'ai appris quelque chose).
     
  22. punk 50
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    punk 50Membre du forum Membre actif

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    Avr 2008
    moi je trouve le bouhdisme beau tres respectueu par raport a la religion catholique qui est vraiment une religion de merde qui naccepte rien pas la difference
     
  23. White Ladybug
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    White LadybugS.H.A.R.P. Membre actif

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    Avr 2008
  24. libertaire, anarchiste, internationaliste, individualiste, apolitique/Indécis
    Le boudhisme est une religion des plus respecteuses, au moins elle ne fait de mal à personne.
     
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