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Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par raaph, 10 Septembre 2016.

  1. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    BONJOUR TRISTESSE !!! c'est comme ca que vas commencer chacune des videos de cette perle de youtube ds cette emission on peut enfin profiter des infos sans passer pas le cancer horrible de la tv
    et c fiable de plus. je vous balance un lien pour sa derniere videos a mon avis tout le monde devrai s'informer comme ca mais vous vous en penser quoi???


    ps:je lui donne en + une notion spéciale car a chaque videos il nous fait le plaisir de dezinguer les politique et ca ca fait plaisir!!!!;):)8-)
     
  3. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    J'adore surtout le passage sur le deux poids deux mesures sécuritaire: pour les roms y a toujours du monde pour aller poser des parpaings mais pas moyen de barrer la route à un camion...
    Et puis aussi le discours sur l'islamophobie (= tout simplement raciste...), la colonisation.
    D'accord aussi sur la polémique sur le burkini qui est faite pour détourner l'attention des problèmes sociaux.
    Après je suis pas d'accord sur la question de "la culture religieuse" et du respect de la laïcité (je suis contre l'islamophobie mais aussi athée enragée!)
    Et puis bravo pour avoir parlé de l'affaire Adama Traoré.
    En tout cas qu'on soit d'accord ou pas c'est stimulant, j'adore le côté en colère (j'ai horreur des gens "modérés"), merci pour le partage! :)
     
  5. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  6. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    c'est cathartique, des fois ça fait du bien après le problème c'est que faut pas regarder ça pour avoir des arguments, il prêche aux convaincus quoi.
    C'est un peu le raptor dissident de gauche ^^
     
  7. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  8. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Pas d'accord, ça par exemple c'est un argument qui peut troubler pas mal de gens:
     
  9. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  10. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    si tu veux mais c'est minoritaire dans ses vidéos c quand même majoritairement une concentration d'insultes (bien trouvées ceci dit) contre divers connards (et les connards qu'il désigne sont bien des connards à mes yeux). Et c'est déjà important de faire ça, c'est marquer sa position et je la trouve progressiste, je l'ai jamais entendu faire un dérapage pcq'il s'appuie sur des faits et s'attaque à des gens qui ont des moyens (financiers / médiatiques) de se défendre.

    Seul bémol c'est qu'il est quand même sur une position républicaine et pas révolutionnaire, "le peuple vs l'élite" contre la finance et les grandes entreprises plutôt que la "lutte des classes" l'épanouissement de tous contre la loi du profit (y compris petit).
     
  11. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  12. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    C'est clair c'est pas un révolutionnaire! ^o^
    Cela dit j'ai montré la vidéo à mon plus jeune fils (dix sept ans), d'abord il a râlé: "bah la politique ça m'intéresse pas..." j'ai insisté, regarde juste un peu, c'est marrant, c'est un jeune qui a posté ça...
    Ben finalement ça lui a plu (il a accroché avec le "personnage"!) et ensuite on a discuté de la vidéo sur les différents thèmes abordés (violences policières, racisme, colonisation...).
    Donc ça peut paraître pas grand chose mais rien que pour ça MERCI MILLE FOIS A RAPH POUR CE PARTAGE!!!
     
  13. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  14. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ouais, t'as peut-être raison, pour des gens qui s'intéressent pas à "la politique" ça peut être un moyen de casser un peu l'austérité qu'on y associe habituellement. Je pensais surtout aux gens qui avaient déjà des convictions quand je disais qu'ils prêchaient aux convaincus. Après, même quand on dit qu'on s'intéresse pas à "la politique" on s'intéresse "au politique" quand même, on a ses idées sur la police, le racisme, les impôts, l'école, le travail... des grands thèmes presque philosophiques quoi.
    je sais pas, mais bon je l'aime bien bonjour tristesse.
     
  15. raaph
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  16. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    deja ninaa j'aime bien moi aussi le passage sur les roms
    personellement je suis d'accord avec son discour sur la laicitee meme si je suis personellement agnostique
     
  17. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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  18. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Donc ça peut paraître pas grand chose mais rien que pour ça MERCI MILLE FOIS A RAPH POUR CE PARTAGE!!!


    derien ninaa je pensais qu'il fallai que je partage ca ben j'avais raison ^^ rien que pour les insultes ca vaut le coup
     
  19. raaph
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  20. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    je pense que oui en effet on peut donner au gens au moin une petite envie de plus se tenir au courant et rien que ca c une bonne chose après c clair qu'il n'a pas une vision anar sur ce qu'il évoque
     
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  21. raaph
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  22. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    nouvelle chaine à présenter la aussi elle vaut le detour je vous mets une video pas toute neuve mais que je trouve bien pour vs faire un bon avis je vs conseille de regarder plusieurs vidéo je vais donc en mettre 2 autres qui n'ont rien a voir voila voila c tout^^


     
  23. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  24. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Lui je connais, c'est un facho un pote du raptor dissident ils ont fait des projets en commun.
    Il a fait une vidéo homophobe contre l'homophobie...
    J'ai déjà regardé les deux premières mais j'ai vite oublié, ses remarques sont pas intéressantes ce sont juste les humeurs d'un petit-bourges.

    Bonjour tristesse est progressiste, il attaque pas les minorités, il est dans la lignée des Lumières, de la république, il défend les liberté, l'égalité. Caljbeut par contre c'est l'inverse, un réac' populiste. Sa vidéo sur les artistes on dirait qu'il est frustré de pas être reconnu, zarma il défend les "vraies valeurs de l'art" contre la décadence du sens esthétique.

    On en a parlé là : Raptor dissident

    et un article posté par ninaa : Homophobe, dépassée... la convention Epitanime est-elle encore dans le game ?
     
  25. raaph
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  26. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    je ne suis pas d'accord je pense déjà que ça vidéo sur l'homophobie n'est pas homophobe du tout
    et ce n'est pas juste un pauvre réac de merde je pense que ces remarque sont bonnes
     
  27. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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  28. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    et g une video a partager contre le violence policiere car je pense que c un pb qui n'est pas pris au serieux

     
  29. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptesPirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016

    Tu m'étonnes .
    C'est un vrai scandale mais les medias classiques ne font plus leur boulot de vérification de l'information et se contentent de relayer celles diffusées par les réseaux sociaux.
    Ces mêmes médias "main stream", parce qu'appartenant à de grands groupes financiers, dépendent du pouvoir politique (lui-même aux ordres des grands groupes capitalistes) et cautionnent plus ou moins consciemment (plus que moins) le déferlement de violence des flics et autres gendarmes tandis que Monsieur et Madame Dupont ne veulent même pas entendre les bleus être critiqués (parce que c'est un métier diffcile et que les casseurs sont que des méchants)...

    On est mal barrés.

    Je ne suis même plus sûr qu'un(e) mort(e) parmi les manifestants suffirait à une prise de conscience de la population.
     
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  30. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  31. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Les cinquante insultes genre "PD", "tarlouzes", "tantouzes"... t'ont pas parues homophobes ?

    Quelles remarques en particulier ?

    Sa façon d'argumenter est typique des réacs et des fachos. Il est sexiste et viriliste, écoute ce qu'il dit tu verras combien de fois par vidéo il attaque sur le fait d'être "une tarlouze", de ne pas être courageux, de ne pas "avoir de couilles", etc...
    Dans une vidéo sur Joey Star il lui reproche par exemple d'avoir jouer le rôle d'un gay, après il fait zarma "je suis pas homophobe" et il enchaine en disant "mais t'es un rappeur, t'incarne la virilité, tu peux pas jouer un rôle de gay". Cette remarque est carrément homophobe : pourquoi un homosexuel ne serait pas viril ?
    Elle est stigmatisante pour les rappeurs (et de manière générale pour les classes populaires) : pourquoi les rappeurs - et les hommes de classes populaires - devraient être virils ?

    Ensuite, c'est pas une preuve mais c'est quand même significatif, c'est un petit-bourgeois (il ne le cache pas dans ses interviews, il se prend pour un véritable Artiste et se permet à ce titre de critiquer les autres (dont picasso alors que visiblement il le connait moins bien que moi qui le connait déjà pas très bien mais assez pour savoir qu'il a fait des toiles réalistes dans sa jeunesse qui sont très bien, mais de toute manière pour critiquer le cubisme faut un peu plus d'arguments que "c'est de la merde"), il veut monter sa petite-entreprise et même embaucher des salariés (ce qui s'inscrit complètement dans une démarche capitaliste sans aucune remise en question, où est la subversion ?)... Et pourtant, à côté de ça, il laisse entendre qu'il est contestataire et même radical vu qu'il emploie un langage violent (beaucoup d'insultes) histoire de faire impression, il essaye de racoler les classes populaires en balançant vite fait quelques termes d'argot alors que les seules fois où il les représente dans ses BD ou dans ses vidéos c'est en les faisant passer pour des abrutis, des "racailles"...
    Or le fascisme, de ce que j'ai lu, ce n'est rien d'autre. Le discours des fascistes était aussi très violent en apparence, déjà de par son racisme assumé. Le but était pareillement de marquer les esprits, de faire croire qu'ils contestent l'ordre des choses alors que si tu regardais derrière il n'y avait aucune attaque contre le capitalisme, même qu'Hitler était financé par de grands bourgeois. Au contraire le fascisme s'est démarquer par un anti-syndicalisme et un anti-communisme virulents (donc contre les mouvements qui se définissent anti-capitalistes)...

    Les thèmes de ses vidéos et la façon de les traiter sont aussi typiques de l'extrême-droite : des questions de mœurs, de "culture" (féminisme, homosexualité, islamophobie, etc...) pour soi-disant aller à l'encontre de la "pensée dominante" alors que tout ce qu'il fait c'est diffuser une pensée réactionnaire (faut pas être homophobe MAIS les homos abusent, ils revendiquent des droits, ils se montrent de manière ostentatoire, ils sont "fiers" de leur orientation ; faut pas être sexiste MAIS la plupart des féministes sont des "hystériques", crient au viol à peine tu les approches, etc...)... Bref, sous prétexte de relativiser il bave de la pensée réac.

    Voilà ce qui me fait dire que caljbeuta un discours réactionnaire dans ses vidéos et BD. Après lui-même si il est réac je m'en tape, l'important à mon niveau c'est le discours qu'il tient.
     
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  32. Anarchie 13
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  33. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Pas tout à fait d'accord avec ton analyse. Pas mal de médias se sont positionnés contre les violences policières.
    C'est un discours qui coûte pas grand-chose et ça attire aussi du public. ça permet aussi de ne pas attaquer l'institution en tant que telle mais juste ses "bavures", ses "débordements", auxquels on peut répondre par des réformes politiques (désarmement de la police par exemple).
     
  34. ninaa
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  35. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Je ne vois pas comment on peut tenir des discours réacs sans être réac?
    A part ça je pense que c'est toujours difficile de reconnaître qu'un artiste qu'on apprécie est un salopard. On a eu cette discussion avec klick à propos de Cyprien et de son sketch raciste anti rom:
    ça me fait gerber: sketchs racistes
    déni total, probablement pour les mêmes raisons à mon avis.
    Combien de gens refusent de reconnaître que Céline était une ordure antisémite, Proudhon le pire des sexistes, raciste, homophobe et ultraautoritaire?
    Anarchiste et sexiste, c'est possible?
    Je ne juge pas ces réactions, c'est toujours dur de gérer l'ambivalence. J'ai mis un temps fou à reconnaître que Keny Arkana était cul béni et conspi, malgré des preuves irréfutables... et il y a encore des gens que j'ai du mal à rejeter parce que j'aime ce qu'ils font par ailleurs.
     
  36. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  37. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ben tout le monde partage nos catégories de pensée, tout le monde ne les connait pas d'ailleurs et on associe rarement explicitement un discours avec une étiquette idéologique. Donc plein de gens peuvent avoir entendu un discours réac sans le reconnaitre comme étant réac et le reprendre tout en tenant sur un autre sujet un discours progressiste sans voir les contradictions fondamentales (pour nous en tout cas) qu'il y a entre ses deux positions.
    Toute manière qu'est-ce-que ça veut dire "être réac" ? C'est comme "être criminel",, c'est par rapport à des catégories et et puis on peut changer, on d'une situation à l'autre ou même globalement, du coup on peut pas vraiment dire d'une personne qu'elle est intrinsèquement réac je trouve que ça n'a pas de sns
     
  38. ninaa
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  39. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    "Réac" en effet c'est peut-être pas la définition la plus adaptée aux cas cités (pour le Larousse:
    )

    Pour le reste je vais être un peu plus carrée, quelqu'un qui dit:
    est homophobe, point barre,
    quelqu'un qui dit (comme Céline):
    est une ordure antisémite, point barre,
    quelqu'un qui dit, comme Proudhon:
    est à la fois homophobe, raciste et sexiste.
    Tous ces propos et leurs auteurs doivent être combattus sans concession, ainsi que tous ceux qui trouvent ces propos et leurs auteurs "discutables" et "éventuellement défendables" - point barre.
     
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