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Fuck elections !

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Carlitos, 10 Février 2012.

  1. Carlitos
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    Carlitos Membre du forum Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Il faut des truc qui rassemble des médias de masse etc.



    C'est ce que je dit, ils sont intégré au système parce qu'il n'ont pas le choix pour vivre, mais développent des outils libres et gratuit et prônent le partage et la liberté sur internet...

    Sinon c'est vrai qu'il font des logicielles payants pour les entreprises ? Je savais pas...
     
  3. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    C'est dans le mauvais sens, pour être beaucoup lu et connu il faut qu'il ait les moyens de se faire connaitre (d'où la théorie selon laquelle la liberté d'expression est une liberté bourgeoise).
    Si il veut passer outre la commercialisation capitaliste il faudra un investissement personnel de ses créateurs jusqu'à ce que, par lui-même, il rapporte assez pour couvrir les frais de production et de distribution.
    Un peu comme le canard enchaîné, le monde libertaire, le jura libertaire qui ne vivent quasiment que grâce aux achats. Ils ont de la chance jusque là mais sont encore loin de la popularité des médiats de masse.

    Des militants pour l'assurer et l'espoir que les gens tombent dessus et accrochent.

    Mal, hein Mrred ? Les communistes et les anarchistes ne s'entendent pas "en france" x).

    Là par contre je suis contre. Il faut un "truc" qui émancipe, un "truc" apartisan (pas apolitique). Libertaire et anarchiste au point qu'il n'a pas la prétention de guider et qu'avant tout il dénonce.
     
  5. Carlitos
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    Carlitos Membre du forum Membre actif

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  6. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Pour le coté apartisan je suis d'accord. Il faut un média indépendant et objectif (c'est à dire qui ne fait pas dans l'émotionnel avec le vocabulaire du militant d'ultra gauche classique...)

    Et pour le faire connaître mener des actions non violentes mais original qui plaise à la majorité pour qu'il s'intéresse au journal ou alors lancer une polémique ? ^^ Un truc qui fait que les gens sont curieux et veulent suivre le média, ça pourrait déjà en réveillez un certain nombre.

    Ou alors un millionaire anarchiste qui serait prêt à le financer ! :biere:

    Encore que le canard enchaîné ou siné hebdo (qui n'existe plus) je trouvait ça sympa mais le coté satirique fait plus sourire que présenté au gens des sujets sérieux et grave...




    Et déjà je pense que si certain documentaire qui peuvent passé sur Arté comme super size me ou d'autre sur tout plein de sujet différents était plus médiatisé ça serait une super avancée..
     
  7. lekichenlibertaire
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    lekichenlibertaire gourou du 3eme age Membre actif

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  8. anarchiste, féministe
    Tu peux ajouter la proposition d' Hollande pour nous fliquer et pour réduire l'immigration clandestine :
    - quotas d'immigrés
    - création de brigades spécialisés ( on peut comparer ça à la gestapo )

    bon il ya autre chose mais on peut se poser des questions sur un candidat dit de gauche ....
     
  9. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  10. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    J'vois pas quelle question il y a à se poser sur un candidat de gauche.
    Il est candidat c'est pour prendre des décisions.
    Il est de gauche, il est dans le jeu démocratique et il doit bien se conformer au système.
     
  11. Carlitos
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    Carlitos Membre du forum Membre actif

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  12. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Tu pourrais m'en dire plus !

    ça m'intérêsse !
     
  13. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  14. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Hollande veut établir des critères sur les immigrés acceptables et ceux qu'il faut expulser. Alors il n'y a pas de quota quantitatif, mais il y en a un qualitatif. Aussi il est contre l'immigration clandestine (il faut pas en demandé trop).
     
  15. Anar45
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    Anar45 Ginger and proud. Membre actif

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  16. anarchiste, internationaliste
    En même temps, elle serais pas clandestine sinon ^^

    C'est un peu dégueulasse sa mesure, là, il vai tapper sur sarko, mais il fait pas tellement mieu!
     
  17. graine dananar
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    graine dananar Membre du forum

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  18. anarchiste, auto-gestionnaire
    Et si plutôt que de s'opposer à quelquechose seulement, on montrait aux gens comment on vit dans un système "anarchiste" ? ça me parait plus honnête à leur égard, et efficace, combiné à la critique ouverte du système politique démocratique. pour leur démontrer que la société dans laquelle ils vivent est surtout dûe à lurs différents choix, comme surconsommer, "travailler" ( dans le sens capitaliste du terme)...
    faire une "démonstration" devant un bureau de vote? pas facile. ma proposition reste malheureusement théorique...
     
  19. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  20. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Et surtout totalement infondée. Il n'y a pas de "façon de vivre dans un système anarchique". Ça ne rime à rien. Si il y a conformisme c'est qu'on ne s'est pas débarrassé de la morale sociale (donc de la société) et donc de l'oppression de l'individu. Pour les anarcho-communistes ce n'est pas dérangeant puisque l'individu vaut moins que la communauté et qu'elle lui dicte des règles. Mais moi je ne conçoit pas l'anarchie si on t'explique comment y vivre.
    Le maximum que je puisse faire c'est émettre des suggestions.
    L'anarchie critique tout, brûle tout, explique pourquoi mais ne remplace pas le déterminisme sociétaire par un programme libertaire.

    Si il était pour elle n'en serait pas moins clandestine actuellement. Alors ne joue pas sur les mots ! :ecouteurs:
     
  21. graine dananar
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    graine dananar Membre du forum

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  22. anarchiste, auto-gestionnaire
    peut-être me suis-je mal exprimé? si j'ai mis "anarchiste" entre guillemets c'est bien pour une raison, et si j'ai mis que ma proposition restait purement théorique, c'est pour la même raison, que comme tu le dis, une "façon de vivre dans un système anarchique" me semble factice.

    en vérité, ce que je voulais mettre en avant, c'est que le fait de se constituer un argumentaire en vue de discussions, c'est de la critique pure et dure ( là encore, je me suis probablement pas très bien exprimé), du "texte". Et que j'y préferais l'explication de notre idéal, et ce qu'y pourrais s'y produire. ( je reste volontairement flou.). Bref rien d'exceptionnel.
    mais si l'anarchiste brûle tout, critique tout, que construit-il?
    voilà exactement ce que je reproche à cette volonté de critique organisée des elections. pas besoin de prendre la mouche sur des détails de vocabulaire. ( encore que.)
     
  23. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  24. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Il se construit lui. Je suis antisocial alors ce genre de discussion n'ira pas bien loin avec moi. Pour moi l'anarchiste est un destructeur et c'est une tâche bien assez difficile comme ça. Puis abolir des millénaires de normes, de morale, de dogme, de société c'est pas pour en reconstruire une après.
    À part ces détails c'est vrai que répandre l'idée anarchiste me semble un peu trop négligé. La presse anarchiste actuelle, pour ce que j'en connais, à l'air de s'adresser plutôt à des convaincus.
    Mais des gens de resistance c'étaient engagé dans le projet d'un apériodique. Je crois que c'est un peu tombé à l'eau mais si on pouvait reprendre l'idée ce serait bien. Je crois que Sullivan faisait partie de ces journalistes improvisés. (Sullivan si tu passes par là tu pourrais me dire ce qu'il en est ?)
     
  25. Carlitos
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    Carlitos Membre du forum Membre actif

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  26. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Il y a eu un numéro, j'avais écris un article avec un autre type.
    Après je sais pas j'ai laissé le forum un moment...

    Fin voilà, sinon l'idée du projet c'est pas d'faire de la propagande anarchiste, mais de mettre le doigt sur les élément moisis de la campagne présidentielle et des programme. Je me dit que c'est une manière comme une autre d'aborder le problème de la politique parlementaire.

    Et puis des zones vivant dans un modèle anarchiste au milieux de notre société, ça peut être intéressant (les squat et toussa) Mais j'pense pas qu'ce soit une manière de changer les choses fondamentalement, ça me fait plus penser à une vitrine qui se foudrait alléchante mais qui n'aurais aucune valeur réelle. Sauf si c'est des zone d'autonomie temporaire qui se forment avec un black bloc, dans ce cas c'est un réel outil de lutte, mais là c'est un autre combat.
     
  27. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  28. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Pour le projet ça revient en gros à faire une bataille de chiffre, ça n'a pas de grand intérêt à mes yeux. Si le vote me semble inutile c'est pour d'autres raisons, pas parce que les politiciens disent beaucoup de merde.
    Pour le journal c'est dommage qu'il n'ait pas duré.
    Et pour les squats je ne suis pas tellement d'accord. Je pense que justement c'est ce genre d'initiative qui peut faire la différence (comme dirait asilyum psychopath), il faut juste un peu innover. Le but n'est pas que de créer une vitrine de l'anarchisme, c'est de faire un système souterrain, de faire une société à l'intérieur de la société. D'interagir avec la grande de manière à pouvoir mieux développer la petite jusqu'à ce que les rôles s'inversent.
    Alors ça peut passer par les squats, surtout les squats culturels mais aussi par pleins d'autre chose, la culture de légumes qu'on s'échangerait pour pratiquement rien, le DIY d'énergie renouvelable... et ce tout en divulguant la pensée anarchiste. Enfin ce sont des idées parmi d'autres.
     
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