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Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par Atomix Babtou, 30 Octobre 2011.

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  1. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Seulement le racisme c'est du domaine de la génétique et les classes du domaine de la sociologie. La génétique n'a aucune influence sur le comportement (très infime = négligeable) sauf dans le cas de maladie mentale, tandis que la situation sociale, le milieu dans le quel on évolue etc... en a une.
    Bien sûr qu'il ne faut pas généraliser et puis de toutes manières ceux qui disent qu'ils veulent pendre les patrons ne doivent pas être pris au sérieux, si on commence à rentrer dans cette logique goulagstique on ne nous différenciera bientôt plus des stalinistes, mais il y a des tendances loin d'être négligeable et nous sortir l'exception ne les remet pas en question.
     
    Anarchie 13, 2 Novembre 2011
    Anarchie 13, 2 Novembre 2011
    #21
  3. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  4. libertaire
    Ah ouais j'avoue j'avais pas pensé à ça..Un sacré cumul donc ! Ca doit pas être tout les jours super fun alors je suppose, bon courage ! ^^


    Ok, je pense que j'imagine (un peu) ta position.
    A mon humble avis tu devrais pas te sentir coupable, je pense qu'on peut pas porter la responsabilité des horreurs que d'autres ont pu commettre, surtout dans une autre époque.
    Je dédouanerais jamais l'esclavagisme, mais les mentalités étaient différentes, et les gens étaient à mon avis déjà victime de la manipulation, les idées selon lesquelles on est tous égaux n'étaient pas aussi répandue..Etc. Donc je condamne pas ceux qui descendent des peuples qui en ont réduit d'autre en esclavage (déjà parce que à peu près tout les peuples l'ont fait, à différent niveaux certes, et parce que la notion de peuple j'trouve ça un peu vicieux), je condamne pas non plus ceux qui se sont pas mis à trucider tout les esclavagistes de leurs époques, tout comme je ne peux pas condamner aujourd'hui tout ceux qui ne font pas brûler les centres de rétention..Etc. J'pense qu'on ne peut porter que ses gloires et ses responsabilités personnelles.
    Après sinon dans ce cas là, les cousin(e)s métis que j'ai, qui sont originaire de Gwada (et plus lointainement du Congo me semble mais pas sur), se retrouveraient dans une sacrée posture de torture mentale ^^'
    Bon par contre je sais que ce que je dis est facile à dire, et qu'on contrôle pas sa "conscience", mais bon si ça t'fait vraiment sentir mal dans ta vie, je trouverais ça con quand même.


    Je pense être plutôt d'accord avec toi, simplement je dirais que c'est davantage la fonction qui est condamnable et doit être détruite, que l'homme qui l'habite. Après oui effectivement ça aussi mériterait d'être nuancé et tout, mais l'idée de base me semble être essentiellement ça.
     
    Sullivan, 2 Novembre 2011
    Sullivan, 2 Novembre 2011
    #22
  5. zarkax
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    zarkax GANGNAM STYLE Membre actif

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    Oct 2009
    France
    Du domaine de la connerie oui !
     
    zarkax, 2 Novembre 2011
    zarkax, 2 Novembre 2011
    #23
  6. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  7. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Certainement, les patrons ne sont pas tous totalement conscient de l'esclavage salarial. Les comportements sont comme tout le reste, ils ont des causes et en vouloir à l'individu revient à ne pas les chercher et à faire ce qu'on reproche à la justice soit de s'attaquer aux conséquences plutôt qu'aux causes. En revanche je suis plus que d'accord avec le fait de détruire les biens des patrons lors d'émeutes, tant que ça ne les condamne pas à crouler sous les dettes et à crever de faim dans la rue, car en plus de détendre et de leur exprimer le raz-le-bol, ça peut les faire réfléchir à l'effet aliénant de la propriété matérielle.
     
    Anarchie 13, 2 Novembre 2011
    Anarchie 13, 2 Novembre 2011
    #24
  8. Atomix Babtou
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    Atomix Babtou Membre du forum

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    Oct 2011
    @ Sullivan : Ben c'est facile pour moi puisque j'vis plus en Roumanie depuis genre 8 ans^^.
    Et sinon pour la culpabilité, ça vient aussi du fait que par rapport aux noirs en France, les rroms ils sont pas intégrés en Roumanie donc déjà ça aide pas.
    Je trouverai ça lâche de faire de l'anti-racisme en France, lutter pour la cause des noirs, ou des palestiniens alors que j'ai "chez moi" des gens qui sont tout aussi dans la merde et que j'suis plus concerné.
    C'est pas vraiment ce qu'on pourrait appeler de la culpabilité, disons plutôt que j'veux pas fermer les yeux dessus parce que ça arrange pas mon égo ou parce que j'me sens pas roumain.
     
    Atomix Babtou, 3 Novembre 2011
    Atomix Babtou, 3 Novembre 2011
    #25
  9. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  10. libertaire
    Sauf incompréhension de ma part, je suis d'accord avec toi.



    Ouais je vois un peu le délire on va dire, et dans ce cas là j'suis assez d'accord. Vouloir se battre pour des conditions d'existence plus justes pour tous, ça fait sens, c'était pas comme ça que je l'avais compris, autant pour moi, dans ma tête en gros tu le faisais parce que tu "culpabilisais" si on peut dire, vis à vis de ce qu'avait fait les roumains d'autrefois, et du coup oui effectivement ça fait pas le même effet.

    C'est cool en tout cas, ça promet d'apporter un plus à certain débat ^^
     
    Sullivan, 3 Novembre 2011
    Sullivan, 3 Novembre 2011
    #26
  11. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  12. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Si t'es d'accord c'est que t'as compris.

    Pourquoi ? L'un n'empêche pas l'autre. Soutenir l'"intégration", du moins lutter contre la ségrégation, d'une minorité quelle qu'elle soit ne signifie pas abandonné les autres. Au contraire par cette action tu dénonces le problème de l'intolérance en général.
    Et penser que parce que tu es roumain et qu'en roumanie les rroms sont discriminés tu n'as pas à donner de leçon au français est très réducteur pour toi. Tu n'es pas ton pays et n'es pas responsable de ce que font ses gouvernants / habitants, tu es un individu avec une opinion propre.
    Après je n'ai peut-être pas bien cerné ton propos. :ecouteurs:
     
    Anarchie 13, 3 Novembre 2011
    Anarchie 13, 3 Novembre 2011
    #27
  13. Atomix Babtou
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    Atomix Babtou Membre du forum

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    Oct 2011
    Si si tu as bien compris après c'est sur que ce que tu dis parraît censé mais après c'est pas comme ça que j'le ressens, même si objectivement t'as raison.
     
    Atomix Babtou, 3 Novembre 2011
    Atomix Babtou, 3 Novembre 2011
    #28
  14. Nico37
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    Nico37 Membre du forum Membre actif

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    Norway
    Bienvenue ! N'hésite pas à poster de l'info de ton coin... ou de Roumanie !
     
    Nico37, 18 Février 2012
    Nico37, 18 Février 2012
    #29
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