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  1. Pour consulter le Webzine : https://www.libertaire.net/articles

Ca sent la pourriture

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par herope, 8 Octobre 2011.

  1. herope
    Offline

    herope Membre du forum Membre actif

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    Août 2009
  2. anarchiste
    En France on fait fort : un monument a été inauguré en "l'honneur de l'OAS*" organisation faschiste qui a lutté contre l'indépendance de l'Algérie (attentats,meurtres, tortures etc....)
    A Lyon le 15 octobre réunion de plus de 500 délégués français et internationaux pour la mémoire de Pétain (collabo, celui qui serra la main d'Hitler!)
    Et tout cela se passe dans une indifférence inquiétante!!!!


    *organisation armée secrète

    no passaran ?
     
  3. niark-niark
    Offline

    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  4. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Roooooh vraiment en stratégie politique t'es nul! C'est pour gratter des voies au FN !
     
  5. christhi
    Offline

    christhi Expert en sinistre Membre actif

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    Avr 2007
  6. anarchiste, situationniste, chaos/Nihiliste, individualiste
    "No pasaran"? Sors du fétichisme gauchiste hispanique et passe à l'attaque!

    Un rassemblement fasciste? Cible parfaite!
     
  7. herope
    Offline

    herope Membre du forum Membre actif

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    58
    Août 2009
  8. anarchiste
    ?

    Ah bon un anarcho-autonome a une stratégie politique mdr

    c'est juste de ,l'info de leur presse autrement RAB
     
  9. herope
    Offline

    herope Membre du forum Membre actif

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    Août 2009
  10. anarchiste
    ?

    justement j'ai besoin d'un RPG !!
     
  11. MisterRed
    Offline

    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    Juil 2011
    France
    ce n'est pas un "fétichisme gauchiste hispanique" c'est un cri de guerre qui signifie "ils ne passeront pas!" respectes s'il te plait, trop facile de dire ça quand on sait que l'on ne va rien faire.
     
  12. BartWadela
    Offline

    BartWadela Nouveau membre

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    Août 2011
    France
  13. anarchiste, auto-gestionnaire
    hmmm Miam du faf !!
     
  14. jeunevoleur
    Offline

    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    D’où vient ce slogan? Qui en est l'instigatrice? Pour quelle idéologie? Qu'est-ce que l'idéologie républicaine?
    Quand tu auras répondu à ces questions tu comprendras peut être un peu ce que fût l’antifascisme et qui il a servi.

    Sinon pour ce qui est du fétichisme c'en est, de toute évidence, le même fétichisme qui fait crier le peuple unis ne sera jamais vaincu ou d'autres calembredaines du genres. Ne nous posons surtout pas de question sur ce qu'est la notion "de peuple", de "victoire", ou d'unité (de quoi de qui sous quelle forme....????)
    Glorification , "héros et martyrs" et toutes ces conneries débilitantes plutôt qu'analyse et tentative de réflexions.
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Octobre 2011
  15. MisterRed
    Offline

    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

    1 191
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    15
    Juil 2011
    France
    No pasaran est utilisé par quasiment toute les structures antifascistes, le slogan a était utilisé par La Pasionaria je ne vois pas où est le problème? elle a était la co fondatrice du pce mais encore une fois ou est le problème? No pasaran a été crié contre les fascistes je ne vois pas toujours pas ou est le problème?
    Si cela te gène tant va leur dire a la cnt ou au scalp! "no pasaran c'est un slogant de méSant communiste!" mec tu vas entendre les mouches voler, c'est sur.


    Analyse et tentative de réflexion, c'est sur que toi tu en fais. Vas y emboîtes nous le pas, montres nous le chemins, on te laisse partir devant.
     
  16. k1000
    Offline

    k1000 Membre du forum Membre actif

    412
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    11
    Jan 2009
    les slogans qui rassemblent, enthousiasment et dynamisent le groupe ou la foule n'ont jamais empêché analyse et tentative de réflexion, à l'échelon individuel.
     
  17. Nikrok
    Offline

    Nikrok blop Membre actif

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    Sept 2009
  18. anarchiste
    No pasaran ? L'organisation antifasciste et réformiste ?

    ok, je sors --------->[ ]
    (ah non en fait, j'ai encore un truc à dire)

    La CNT ? L'organisation qui a eu quelques uns de ses membres ministres d'un gouvernement socialo-bourgeois, pour ainsi mieux s'intégrer au combat antifasciste ?
     
  19. Skh
    Offline

    Skh Colonne Vertébrale Membre actif

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    Nov 2010
  20. libertaire, internationaliste, auto-gestionnaire
    Même si pour la CNT c'est pas totalement faux, mais un peu réducteur, généralisateur (si si y'avait des gens cachés derrière les syndicalistes de carrière) et un peu décallé de ce que revendique la CNT aujourd'hui (les deux même), pour No Pasaran me semble que tu chies un peu dans la colle. Je peux me tromper, mais du coup j'aimerai bien avoir les potins. (Et je dis pas ça prendre le parti du slogan initial, ni pour défendre Misteur Raide).
     
  21. herope
    Offline

    herope Membre du forum Membre actif

    229
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    58
    Août 2009
  22. anarchiste
    ?

    il faut voir No pasaran comme un slogan générique anti-fasciste lancé partout en Europe. Après parler de l'age du chef de gare c'est le problème de certains !!


    NO PASARAN
     
  23. jeunevoleur
    Offline

    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    108
    Mar 2008
    No pasaran est le slogan qui concluait le discours de Ibarurri, discours qui en appelait à la fidélité envers la démocratie, le gouvernement, à la république et à l'Etat espagnol.

    No pasaran c'est historiquement le cri de ralliement à la bourgeoisie et à la république, c'est stratégiquement la réponse stalinienne contre la révolution qui menace. L'alliance avec la bourgeoisie en vue de la prise du pouvoir par le PCE.

    C'est en soit un double symbole, celui de la fin des espoirs révolutionnaire et celui de la collaboration de classe qui aura pour résultat la victoire de Franco.

    No pasaran pour finir c'est un cri qui remonte d'un passé que beaucoup idéalise au lieu d'essayer d'en faire l'analyse.
    Il nous le gueule à la face, comme ça, sans rien comprendre de ce qu'à pu être cette période. Confondant guerre antifasciste et révolution, anarcho-communisme et démocratie...
    Ils en font usage comme si les conditions étaient les mêmes aujourd'hui.

    L'antifascisme est le pire produit du fascisme.
    La bêtise et le pire produit du cerveau.
     
  24. Nikrok
    Offline

    Nikrok blop Membre actif

    311
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    7
    Sept 2009
  25. anarchiste
    Pour No Pasaran, je faisais allusion à l'orga du même nom, un peu pour rigoler et aussi parce-que j'aime pas tout simplement... mais bon c'est pas le sujet...

    Quand à la CNT, c'était un peu provocateur, mais étant moi même anarcho-syndicaliste (entre autres...) je trouve important de faire la critique de ce mouvement dans ce qu'il peut apporter de positif ou de négatif. La CNT espagnol est d'ailleurs un très bon modèle de ce qu'il est possible de faire mais aussi de ce qu'il ne faut surtout pas faire : son ralliement à l'Union antifasciste a été sa perte, la révolution et les idéaux libertaires qui l'alimentaient sont morts bien avant la victoire de Franco... ils sont morts quand les libertaires ont accepté la collabaration de classe pour vaincre le fascisme... ils sont morts quand ils ont accepté le stalinisme pour le soutien que leur offrait l'URSS en échange (besoin de rappeler où ça les a mené ?)...

    Voilà pourquoi, et bien d'autres choses encore, pour moi l'antifascisme est un leure pour les révolutionnaires aussi dangereux que le fascisme est un leure dangereux pour la classe opprimée.
     
  26. MisterRed
    Offline

    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    Juil 2011
    France
    ah ouai non mais carrément quoi.... l'antifascisme un leur? l'antifascisme un produit du fascisme?

    Pour moi le combat antifasciste n'est qu'un point de vue morale, si tu es contre la xénophobie, le racisme, l'homophobie ce n'est pas par idéologie c'est juste par bon sens pour moi l'antifascisme part d'un sens purement morale non pas d'une idéologie quelconque....
     
  27. jeunevoleur
    Offline

    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    108
    Mar 2008
    Ce qu'est l'antifascisme pour toi ne nous intéresse que peu, mais tu as pu nous faire comprendre dans quel brouillard tu évolues.

    Le fascisme est un courant politique. Il s'est développé au XXeme siècle dans des conditions précises. Le fascisme c'est la volonté de l'unification de la bourgeoisie, l'absorption des organisations ouvrières dans l'état, l'étatisation de l'économie.

    Aujourd'hui l'on confonds sans sourciller fascisme et totalitarisme qui sont deux notions très différentes. Toi carrément tu as amalgamé le fait que tu soit contre le racisme et l'homophobie à un combat antifasciste. Comme si le fascisme avait le monopole du racisme ou de l'homophobie!! Comme si le fascisme se définissait d'abord par le racisme et l'homophobie!!!!!

    L'antifascisme est en effet un produit du fascisme. L'antifascisme est un paravent de la démocratie, un appel à la collaboration de classe.

    ...
     
  28. MisterRed
    Offline

    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    7
    15
    Juil 2011
    France
    Sulazone... ce sont des exemples parmis tant d'autres mais le facho qui est devant moi va plus se pointer dans des manifestations clairement homophobe et raciste qu'à des rencontres pour l'unification de la bourgeoisie!

    Oui j'ai carrément osé mêler le combat contre l'homophobie, la xénophobie et le racisme dans l'antifascisme car pour moi c'est ce qui en résulte le plus quand je les entends, je ne passe pas ma vie a les combattres se serait ridicule mais quand je peux, je n'hésite pas, c'est viscérale et tu ne peux rien faire contre.

    Moi qui évolue dans un brouillard, qu'attend tu pour me montrer la solution! petit bourgeois,tu as de la chance de te sentir si sur de toi, sur la zone tu es un con tout comme moi j'en suis un, si mon antifascisme ne vous intéresse que peux, j'en suis désolé croyiez moi mais sachez aussi qu'a ma manière même si ne sont pas les tiennes sur la zone, j'apporte ma pierre a l'édifice, tu ne seras jamais d'accord avec personne de toute façon.
     
  29. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    Fev 2010
    Comme quoi on peut encore lire des trucs intéressant sur Résistance, merci!

    MR t' énerves pas comme ça, c'est juste que les organisations d'aujourd'hui

    idéalisent le passé sans vraiment comprendre ce qu'implique vraiment "l'antifascisme" (en
    termes de conséquences) comme par exemple
    : le fait que certains anti-fa "anarchistes" pensent qu'il vaux mieux voter à gauche qu'à droite parce qu'ils confondent libéralisme et fascisme, gauche et anti-autoritarisme.

    Si tu prends même pas le temps de lire ceci, continue à insulter tous ceux qui essaient de t'expliquer que tu te trompe de lutte de bourgeois, retourne manifester avec la CGT et fous nous la paix.

    http://infokiosques.net/imprimersans2.php?id_article=722

     
  30. MisterRed
    Offline

    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

    1 191
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    15
    Juil 2011
    France
    hola hola! du calme camarade! c'est jamais facile de se remettre en question!

    ps: la cgt je leur pisse a la raie!
     
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