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La nature humaine et l'anarchie

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Compte fermé, 4 Août 2011.

  1. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  2. anarchiste, individualiste
    Bonjour,
    J'ai comme habitude de parler de mes idéaux autour de moi, j'en discute souvent avec des adultes et la même réponse revient sans cesse, autant sur le "besoin de règles" (c'est un avocat qui m'a tenu ce discours ^^) que sur "la volonté de l'homme de toujours posséder plus"... Et ce que l'on finit toujours par me dire, c'est "Mais l'homme et ainsi fait et tu n'y peux rien..."

    Je ne manque jamais de citer Nietzsche quand il dit que l'homme est quelque chose qui doit être surmonté, que c'est le principe de l'évolution...
    "Mais tu ne peux pas changer la nature humaine ! " me répètent-ils avec insistance et parfois en haussant le ton. Et le pire c'est mon père : dès que je veux parler avec lui d'autre chose que d'actualité ou de sujets plats, il me dit que "ce n'est pas aujourd'hui que l'on va refaire le monde..."

    Je sais que ces arguments ne sont pas valables car si c'est vraiment cela la nature humaine, alors il faut la changer par tous les moyens (enfin peut-être pas tous quand même hein :D), mais que de toute façon c'est la propagande capitaliste qui en faisant miroiter aux pauvres l'espoir de devenir riches les a gardés sous son joug...

    Donc voici ma question : pensez-vous que l'anarchie est en accord avec la nature humaine ? Si oui que répondre à ceux qui nous disent le contraire ? Si non est-ce inscrit dans les gènes humain que la recherche du profit et de la possession est le but ultime de l'humanité ou alors est-ce simplement un problème de mentalité ?
     
  3. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  4. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Oui, regarde les animaux, 'sont libre ! Nous avant de devenir plus intelligent (ou plus con) on était aussi libre !

    "Retourne dans ton monde où l'anarchie c'est le foutoir monstre et rien d'autre !"

    Un problème de mentalité à mon avis, regarde en Polynésie avant les colons arrivent, c'était une société avec un fonctionnement anarchique je crois, depuis qu'ils sont arriver... Ça a bien changer...
     
  5. headskin
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    headskin Geek Membre actif

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    Juil 2009
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  6. libertaire
    Aprés le singe, l'homme, la machine ?

    Et ils ont bien raisons

    Bienvenue dans l’ère de ''l'information juste'' des psychologues, des soi-disant experts, des camps de redressements a ceux d'extermination.


    Elle à été pensée pour, en partie

    Que répondrais-tu a quelqu’un qui ne veut te croire ?

    Est-ce tes gênes qui te permettent ou t’empêchent de poser cette question ? Non
    Est-ce tes gênes qui te donnent envie d'avoir de l'argent ? Non

    Les gênes sont le fil de ta vie et mort, en rien il ne décide si le fil prend a gauche ou a droite, il décide juste quel endroits sont plus cassants que d'autres.
     
  7. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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  8. anarchiste
    on a déjà eu ce genre de débat. contente toi de leur dire qu'apres des milliers d'années de vie en société, il n'y a plus de nature humaine, juste la culture, et la culture ça se modifie.
     
  9. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    Avr 2011
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  10. anarchiste, individualiste
    Non le surhomme. Juste un homme socialement évolué quoi. La science ça fait pas tout en termes d'évolution...

    Je comprends pas bien là où tu veux en venir...

    C'était ironique, je me doute que ce n'est pas le cas ^^

    C'était de villages indépendants avec des chefs mais à petite échelle pareil pour les natifs américains. Certes il y avait des chefs mais jamais de gouvernement centralisé.
     
  11. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  12. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Pour revenir à la Polynésie, en faites c'est surtout qu'il n'y avait pas de notions de propriété.
     
  13. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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  14. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  15. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Le plus drole avec surlazone c'est que a chaque fois que je voit qu'il a posté un message je me dit "aller qui est-ce qu'il a encore démonter cette fois" :ecouteurs:
     
  16. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Ben non pas de chance c'était tout le contraire.
     
  17. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Bonne lecture alors. http://www.infokiosques.net/spip.php?article838
     
  18. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  19. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Ha?.. MAIS JE SUIS PAS FOU !
     
  20. Etranger Universel
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    Etranger Universel Indécis perpétuel Membre actif

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    Juil 2011
  21. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste
    salut !

    L'anarchie est, en soi, un dépassement de l'Homme.

    L'instinct primaire de l'être humain, et de la plupart des autres animaux (mammifères tout du moins), sera de :
    1. Se regrouper
    2. Dominer ses congénères

    Ce qui aboutit en une société primaire, telle qu'on pourrait, par exemple, la retrouver dans une cour de récréation d'école maternelle/primaire. La loi du plus fort.

    Mais après ce stade, les humains apprennent le capitalisme, et uniquement cela. Et c'est là que ça merde. A mon humble avis, si l'éducation des enfants était directement axée sur l'autonomie, l'indépendance et l'anarchie, il serait tout à fait possible de faire régner cette même anarchie sur le globe tout entier.

    Vision personnelle, il n'y aura pas de révolution, mais c'est par l'éducation appropriée que l'homme se libérera.

    Qu'en penses-tu ?
    Qu'en pensez-vous, vous autres ?
     
  22. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  23. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
     
  24. Etranger Universel
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    Etranger Universel Indécis perpétuel Membre actif

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    Juil 2011
  25. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste
    Je dirais même plus, l'être humain naît libre, c'est la société qui l'enchaine...
     
  26. samsuffit39
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    samsuffit39 Membre du forum Membre actif

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    Août 2011
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  27. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Je pense comme toi que tout est une question d education, peut etre que l education du peuple menera a une veritable revolution sinon permanente, au moin riche de changements.

    En tous cas tant que les masses seront enfermées dans un carcan d ignorance politique et culturelle, on se rapprochera plus du fn que du cnt, sans parler de l autonomie necessaire a la survie d un mouvement face a ces detracteurs.

    l education est le moteur de la lutte :ecouteurs:
     
  28. MisterRed
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    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    Juil 2011
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    tu proposes quoi? des cours de catéchisme?
     
  29. Etranger Universel
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    Etranger Universel Indécis perpétuel Membre actif

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  30. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste
    :ecouteurs:

    N'empêche que, MisterRed, tu fait comment pour changer complètement la mentalité des gens qui ont vécu toutes leur vie avec des convictions et des pensées totalement capitalistes ? On perd pas la notion de propriété en un clin d'oeil... Le mieux pour changer la mentalité générale, c'est de changer la mentalité de la jeune génération, les vieux s'évacuerons d'eux-mêmes... Ou tu as peut-être une autre idée ?
     
  31. samsuffit39
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    samsuffit39 Membre du forum Membre actif

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    Août 2011
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  32. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    des cours de catechisme? elle est tres bonne mais je crois que ca a deja ete essayé...

    non une education humaniste faconnant des hommes capables de vivre en autonomie.

    ET en tous cas eduquer ces enfants plutot que d aller engeuler les profs quand le rejeton s en plaint... pour ensuite n avoir rien a proposer à la vie que des sarcasmes...:ecouteurs:
     
  33. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  34. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Non, le seule solution c'est la révolution... Tant que l'état se chargera de l'éducation, rien ne changera. Donc il faut renverser l'état et la propriété et toutes les autres institutions et après les jeunes s'éduquent.

    On ne fait rien, ou plutôt chacun agit individuellement (débat...). On attend juste quelques générations et que les anciennes se soient calmées avec leur avidité. De toutes manières il n'y aura plus de lois pour protéger leurs capitaux.

    Sinon la nature humaine c'est une connerie... La nature est physique, les gènes te définissent physiquement. Tes impossibilités naturelles, déjà comme elles sont naturelles tu ne t'en rend presque pas compte et tu n'es jamais sûr de t'en être rendu compte, elles sont physiques. Ta capacité intellectuelle est génétiquement mais uniquement par le nombre de neurones et leurs connexions etc...
    Donc ton comportement n'est en rien défini par les gènes. Les sentiments par contre le sont mais peuvent être surmontés et ils sont très influencés par le vécu, l'éducation... Donc si tu manques de pouvoir c'est que tu en a déjà eu et que t'y as été habitué par exemple.

    Enfin je pense... Donc dire qu'il faut forcément des règles à cause de la nature humaine est juste de l'ignorance, de l'hypocrisie ou de la lâcheté pour moi.
     
  35. Etranger Universel
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    Etranger Universel Indécis perpétuel Membre actif

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    Juil 2011
  36. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste
    Dans ce cas, il faut avoir suffisemment d'anars pour les empêcher de rebâtir un capitalisme précaire sur ses ruines. Même en renversant l'Etat, il y aura toujours des bouffons pour faire les p'tits chefs en herbe... Enfin bon, j'suis pessimiste tu m'diras, mais j'essaye d'être réaliste... Enfin je sais pas.

    Tout à fair d'accord. Une fois encore, il faut juste empecher ceux qui justement manquent de pouvoir et de propriété d'en ravoir et d'habituer leurs enfants...