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Pour ou contre ?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Compte fermé, 30 Juin 2011.

  1. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  2. anarchiste, individualiste
    Je crée ce topic pour débattre du pour et du contre d’autant de sujets que vous voudrez, j'en propose déjà trois, mais proposez, libre à vous d'argumenter en la (dé)faveur de ces sujets. Je commence :

    L'Animal Liberation Front : POUR parce que c'est actuellement le seul moyen et le plus efficace de faire changer la condition animale. Je ne suis pas vraiment un supporter de violence mais tant que ce n'est pas contre des humains j'accepte.

    Europe Ecologie - Les Verts : j'ai entendu pas mal de ce qu'ils pensaient à la radio et, n'étant pas un révolutionnaire convaincu (sauf en cas d'une révolution non-violente), je pense qu'ils peuvent faire une bonne transition vers une évolution des consciences. Comme le Solidarnosc en Pologne ou la Perestroïka en Russie, ça a fait changer les choses... POUR mais sceptique.

    Le Végétarisme : je ne le comprenais pas il y a peu mais j'ai été convaincu par des arguments de Gandhi, Einstein et pas mal d'informations sur l'industrie alimentaire (Food Inc. ; Fast Food Nation), donc POUR.

    Le Boycott des produits alimentaires transformés : j'opère depuis un ou deux mois un boycott systématique de certains produits à savoir : soda, bonbons, gâteaux, aliments pré-cuisinés, glaces, condiments (mayonnaise), nutella, chocolat en général...
    Et je ne me suis jamais porté en aussi bonne santé !!

    Ps: je fais une exception pour le fromage et les pâtes.

    Les hostilités sont lancées !!
     
  3. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  4. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    L'Animal Liberation Front : pour, paske testé des shampoings qui te font fondre la peau sur des souris c'est pas top...

    Europe Ecologie - Les Verts : pas d'avis là dessus

    Le Végétarisme : pour, même si moi je pourrait pas me passer d'un bon steak haché de temps en temps

    Le Boycott des produits alimentaires transformés : je sais pas trop, ça dépend de comment ils ont été transformé, à la mains ou à la chaine, et ça dépend d'où ça viens. Bouffer un petit plat a réchauffer fait avec des légumes bio et de la bonne viande de bœuf élevé en plein air, le tout pré-préparé par un type qui est bien payé moi je veux bien :)
     
  5. Skh
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    Skh Colonne Vertébrale Membre actif

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    Nov 2010
  6. libertaire, internationaliste, auto-gestionnaire
    Ni pour ni contre, bien au contraire.
     
  7. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    Avr 2011
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  8. anarchiste, individualiste
    Je crois comprendre ta réaction Skh (il y a du bon et du mauvais partout ?), mais c'est seulement histoire de débattre, et d'échanger des arguments.

    Justement on peut montrer les aspects positifs et négatifs de pas mal de choses comme ça, après il s'agit de savoir si ça vaut le coup de faire du mauvais pour beaucoup de bon...
     
  9. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  10. anarchiste, auto-gestionnaire
    L'Animal Liberation Front: Pour bien sur, la maltraitance des animaux c'est encore plus lâche qu'un génocide.

    Europe Ecologie - Les Verts: un partit politique, et des réformistes, donc contre, parce que useless.

    Le Végétarisme: Je le comprends, mais manger une bête qui a bien été traitée ça ne me gène pas.

    Le Boycott des produits alimentaires transformés: bière et tous les alcools aussi?
     
  11. Fedanar
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    Fedanar Mutueliste sur les bords Membre actif

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    Jan 2010
  12. libertaire, socialiste, , anarcho-fédéraliste
    Meilleure réponse de tous les temps. :ecouteurs:
    Répondre sans répondre : c'est du grand art.

    Mais il n'empêche que tu soulèves bien le problème l'analyse trop facile du "je suis pour; je suis contre".
     
  13. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    Débattre oui mais de là à utiliser la forme que l'on retrouve dans tous les medias : Les régimes pour ou contre?
    Plutôt que de consommer des opinions, construire un discours et des pratiques collectives... Choses impossible dans la forme pour ou contre...
     
  14. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    Avr 2011
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  15. anarchiste, individualiste
    Libre à toi de le faire !

    C'est vrai.

    Et bien le jour où j'aurais élevé des poules je ne rechignerai pas devant leur viande. Mais en attendant vu ce que l'on nous fait manger c'est NON. C'est un choix politique et de ma conscience, même si j'aime la viande je refuse d'encourager ce qui se fait avec les animaux aujourd'hui.

    Plutôt deux fois qu'une même sans ça juste parce que ça te fait perdre le contrôle de ton corps. J'ai un pote qui fume et prétend être "libre de faire ce qu'il veut" en faisant ça. Mais le problème c'est que justement sa liberté chérie il se l'abroge lui-même. Je préfère m'amuser autrement.

    Je suis d'accord avec toi. Mais comme je ne l'ai jamais vu et bien je fais sans. Bien sûr cette décision est une réponse et non une valeur absolue que j'abrogerai de bon gré le jour où toutes les raisons qui me poussent à ce boycott auront disparues. Oui je suis patient ^^.

    Je vous encourage néanmoins à proposer d'autres sujets de discussion.
     
  16. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  17. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    en cherchant bien ça doit se trouver ces fameux petits plats :/
     
  18. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  19. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    ALF : La libération animale en générale, par forcément via cette organisation.
    Vert : révolution non-violente j'imagine de moins en moins... Sinon les verts sont les moins pourris mais ce sont des réformismes et leur but au final c'est d'arriver au pouvoir. Même si je trouve qu'ils ont pris une bonne initiative en faisant passer l'écologie par delà la politique.
    Végétarisme : choix personnel.
    Boycott : idem. Mais ça me paraît une bonne idée.

    Sinon j'ai une question (suite à une conversation avec bbXtreme) que pensez-vous de taper des fafs uniquement parce qu'ils le sont ? (Sans qu'ils n'aient forcément violentés des personnes.)
     
  20. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  21. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite

    dis toi que, eux, si ils ont les moyens (l'âge et la force physique en gros), ils hésiterons pas à te laisser pour mort...
    mais je pense que ça dépends des fafs, c'est comme les bulldogs (hein jean-marie!!!), t'en a des gentils-tout-doux, d'autres qui hésiterons pas à sortir les dents, et encore d'autres qui te ferrons bouffer ce que t'as chier depuis 10 ans...
     
  22. Skh
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    Skh Colonne Vertébrale Membre actif

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  23. libertaire, internationaliste, auto-gestionnaire
    Que condamner un opinion qui n'est pas suivi d'actions, c'est du fascisme. Je combats des faits, pas des idées (même quand elles me donnent la gerbe).
     
  24. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  25. anarchiste, individualiste
    Frapper une mouche me répugne. Vous n'aimez peut-être pas ma pensée mais je ne ferai jamais de mal à un être humain. Pour le coup je dis ça parce que je suis blanc et que j'ai la chance de ce fait de ne pas avoir à les craindre trop mais si la situation était différente ma pensée le serait.

    Donc, parlant pour moi, je ne le frapperai pas. La violence entraîne la violence. Le seul moyen de rompre ce cycle c'est d'"arrondir les angles". Et si quelqu'un pense que la violence peut arrêter la violence, je serai ravi de le lire.
    Je rappellerai tout de même que lorsqu'on combat le feu par le feu, la taille des flammes augmente encore plus.

    A bon entendeur,
    M3T4LH34DD
     
  26. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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  27. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    ok bah va leur expliquer ça aux bones cher ami !
     
  28. Compte fermé
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  29. anarchiste, individualiste
    Si j'en connaissais capables de m'écouter sans me violenter je le ferais.

    Je respecte le courage que les antifas ont à défoncer les fafs mais je ne le ferai pas.
     
  30. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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  31. anarchiste, auto-gestionnaire
    Je crois que c'est comme les mormons, ils ont beau t'écouter ils te comprendrons pas, du moins pas avant que leurs cheveux aient repoussés.
     
  32. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  33. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    à moi de poser ma question !!!

    à votre avis, est-ce que l'anarchisme n'est-il pas condamner à resté un idéal politique d'oppositions, car si on y réfléchie bien, à part en cas de grande crise majeur (genre apocalypse ou je ne sais quelle merde) ça sera difficile voir impossible à appliquer
     
  34. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  35. anarchiste, auto-gestionnaire
    Si les gens prennent conscience, localement d'abord, parce que tout le monde en même temps au niveau mondial c'est pas gagné, c'est possible, il suffit de voir les communautés et villages auto gérés dans le monde.
     
  36. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  37. anarchiste, individualiste
    Comme le dit bien G 3org3 il faut une prise de conscience globale qui permettrait d'y arriver. Et je pense que si à la limite un autre système rendant TOUT le monde heureux en les faisant libres, nourris, instruits et en accord avec la planète même si ce n'est pas l'anarchie ce n'est pas grave. Mais l'anarchie est le seul courant de pensée qui n'est pas contradictoire. L'anarchie est pour moi une évolution de l'homme. Nietzsche disait "L'homme doit être surmonté. [...] L'homme est une corde tendue entre le singe et le Surhomme. [...] J'aime celui qui fait évoluer l'homme vers le Surhomme car ainsi il court à sa perte [et donc à la création du surhomme]."

    L'homme n'est pas prêt pour l'anarchie. Mais grâce à ceux qui en parlent et continueront d'en parler pendant des siècles voir plus (j'espère qu'il ne prendre pas 100000 ans quand même), quand l'homme sera prêt pour évoluer, il comprendra l'anarchie.

    Nous sommes tous coincés dans ce cas de figure.
    L'on met du temps à comprendre et on prend pour faux la multitude des choses que nous ne comprenons pas. Par exemple, moi quand j'ai entendu parler de Proudhon et que j'ai lu "La propriété c'est le vol" je me suis dit que c'était des conneries. Puis après avoir mûri, j'ai compris ses dires.
    Pareil pour l'anarchie ou les amish...

    Ce qui compte c'est que l'on ai souvenir de ce que nous n'avions pas compris afin de le comprendre plus tard.
     
  38. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  39. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    mais y a déjà eût l'anarchie sur terre !!
    la préhistoire...