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La dogmatisation de la pensée anarchiste?

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par G 3org3, 13 Juin 2011.

  1. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  2. anarchiste, auto-gestionnaire
    Salut à tous,
    Je viens de finir de lire d'une interview d'Ovidie (vraiment pas conne cette fille), où elle parle notamment de son passage chez les scalp.

    Je cite quelques passages:

    J'aimerais avoir votre vais là-dessus, ou quelques retours de gens qui ont l'expérience des squats, savoir si c'est toujours comme ça ou si les mentalités ont changé, ou même si vous êtes d'accord avec elles sur la séxualité.
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Juin 2011
  3. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je suis assez d'accord, c'est normal de vouloir plaire et c'est possible tout en étant féministe. Les hommes aussi aiment s'exhiber pour attirer je n'y voit rien de sexiste. Il faut juste réaliser la différence entre plaire sentimentalement et sexuellement.
     
  5. Fedanar
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    Fedanar Mutueliste sur les bords Membre actif

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    Jan 2010
  6. libertaire, socialiste, , anarcho-fédéraliste
    La source de l'article du message s'il te plait. Pour que je puisse éventuellement réagir.

    Parmi les personnes dites anarchistes que j'ai pu rencontré je n'ai jamais vu ce genre de comportements ! Les végétariens, végétaliens et compagnie sont bien intégrés, c'est leur choix, Je connais d'ailleurs quelques antispécistes qui m'ont d'ailleurs convaincus sur pas mal de points.
    Pour le reste non plus d'ailleurs...

    Je crois que c'est un problème peut être plus dû à l'antifascisme que à l'anarchisme (je dis pas qu'il y a pas des cons qui se disent anarchistes ou bien des antifa qui ne jouent pas le jeux du qui c'est qu'est le plus virile). Dans le milieu spécialement celui de l'antifascisme, on se retrouve avec beaucoup de crétins qui se prétendent anarchistes mais qui n'ont strictement rien à ce qu'est L'anarchisme(s). Après bon faut avouer que le terme anarchiste est pas mal massacré par ceux qui s'en disent.


    Si j'avance ça, c'est avant tout parce que il y a eu des retours négatifs par des féministes sur les antifa lors des rassemblement féministes. On voit d'ailleurs que certaines marches féministes sont maintenant non-mixtes (est-ce dû à ça ?)
     
  7. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
  8. anarchiste
    alors je vais répondre que sur le féminisme (je suis un homme malgré tout je tiens à le préciser.), je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit dans l'article, personnellement actif dans la lutte anti-sexiste et anti-patriarcale, je peux vous dire que je n'ai jamais vu de tels comportements.
    certes les pornos sont un peu mis a l'écart, mais qui veut en voir un à bien le droit de le faire a question d'être critique vis à vis de la pornographie (ben ouais mine de rien c'est quand meme des gros sac a machisme les films porno.)
    je ne reviendrai pas sur la prétendue esthétique masculine, qui est peut etre vraie dans des milieux féministes classique et/ou dans certaines orgas féministes, mais dans le milieu anarcho-féminisme, ce n'est absolument pas le cas (ou cas exceptionnel.)
    la sexualité n'est absolument pas bridée, et le sujet n'est pas tabou du tout.

    ensuite pour les rapport antifascisme/féminisme : oui il y a critique constante du mouvement antifa par les anar féministe et antisexiste, de part deux axes : le premier le fait qu'on se retrouve avec les autoritaires dans l'antifascisme (ben ouais plein de cocos), et surtout à cause du virilisme prononcé du mouvement.

    les marches (comme toutes les actions ou rassemblements, ou réunions) non-mixte (que ce soit entre femme, entre LGBTI) c'est clairement pour montrer que les premiers acteurs de ces luttes ce sont les premiers concernés, ce n'est pas un refus du soutien des autres, juste pour montrer (dans l'exemple des femmes par exemple) qu'elles n'ont pas besoins des hommes pour se libérer de leur oppression et ne demande aucune charité masculine.

    cf un autoc de l'AL (pffiou j'aime pas citer AL) : "ne me libère pas je m'en charge"

    (d'ailleurs la non mixité existe aussi chez les hommes (je parle pas des réu machiste et paternaliste qu'ils sont capables de faire non mixte homme) dans le cadre de certains ateliers cuisine ou couture (ou autres), c'est une démarche intéressante selon moi)
     
  9. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  10. anarchiste, auto-gestionnaire
    Il n'est plus accessible que par le cache de google, je l'ai mis en lien au début de mon premier post, le revoilà.
     
  11. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
  12. anarchiste
    et pour lui répondre (a l'interview) : la majorité de ceux qui font du X ne sont pas bien payés, et n'ont pas de congés payés non. (ben ouais c'est pas les quelques boites de film ayant des thunes qui font les millions de vidéos et de films qui circulent sur le net.)

    le débat qui n'est pas ressortie dans l'extrait que tu as pris, c'est l'éternel débat entre féministe pro-sexe (prostitution et pornographie) et le reste du féminisme.
     
  13. Lumz
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    Lumz Nouveau membre

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    Déc 2010
    "les végétariens, les végétaliens et les antispécistes s'en prenaient plein la gueule. [...]
    Je trouve extrêmement choquant que dans des campings militants - j'en ai fait - il y en ait toujours un qui prenne un malin plaisir à raconter comment il tue ses oies devant cinq végétariens."

    Hum... Ce genre de pratique existe malheureusement toujours. Certes, d'une façon légèrement adoucie, mais quelques vannes spécistes fusent toujours. Personnellement, je prends ça au second degrés, je m'en amuse puisque je m'amuse aussi des blagues grasses & vulgaires sur les juifs, la shoah, les roux, les blancs, les noirs, & tout ce qui existe. Tout en espérant (& vérifiant) derrière que ce sont des blagues faites "pour ne pas pleurer", des blagues ironiques, se moquant des gens qui pensent réellement ce genre de choses. J'aime à rire des choses atroces, justement pour éviter d'en pleurer, garder cette énergie pour la lutte.
    Je ne sais pas si je suis bien claire ? (Un peu fatiguée, là.)



    En ce qui concerne le sexe, tout dépend le cheminement propre à chacune (puisqu'il est uniquement question des filles, ici)
    Pas mal de filles n'osent pas, en effet, parler de sexualité ou assumer celle-ci de peur d'être vues comme des "femmes-objets", plus familièrement comme de simples "trous", ou encore des "salopes". Ce n'est pas le cas de tout le monde, évidemment & heureusement, mais cela existe encore. Certaines personnes (des deux sexes) sont encore beaucoup trop conditionnées, souvent sans même s'en apercevoir.

    J'ajouterais encore que ces comportements sont beaucoup moins visibles sur le net, pour des raisons évidentes. Mais aussi, je te demande d'imaginer l'horreur hors des milieux dits "anarchistes". Si des gens ouverts se comportent de la sorte, imagine ce qu'il se passe avec ceux qui ne le sont pas...


    Il y a des gens "ouverts", d'autres qui le sont un peu moins, d'autres qui sont encore dans la progression de leurs idées, qui ne sont pas encore arrêtés sur un schéma de pensée, d'autres qui s'en foutent, d'autres qui ne réfléchissent pas vraiment & rient de ce que la société leur demande de rire, (& même parfois, tout en se prétendant "ouvert".) & j'en passe.
    (* par "ouvert", j'entends ouvert d'esprit, antifa (& extension), etc)


    Ce n'est pas une surprise pour toi, j'espère ?
     
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