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l'E.T.A

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par PunkBreizh, 8 Mai 2011.

  1. MisterRed
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    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    Juil 2011
    France
    Tu prend l'eta pour un système politique? n'importe quoi, l'eta c'est comme les farc, plus rien n'est d'origine et sont juste tombé dans le grand banditisme nationaliste. Tu fairais confiance a des types qui ont tué des innocents pour leur indépendance? pas moi non. Les basques peuvent parler tiens! ils font le bonheur des patriotes et des fachos!

    Excuse moi anarchie13!^^ mais t'avais quand même pas l'air de les dénoncer!
     
  2. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Et tu croit que les troupes de la CNT - FAI n'ont jamais tué d'innocents ?
     
  3. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    France
  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Et comme ce sont des anarchistes ce qu'ils ont fait est légitime et on doit accepter que d'autres systèmes politiques usent de meurtres et de viols injustifiés pour "se maintenir".
    Je suis plutôt d'avis qu'il faille le dénoncer autant chez les anarchistes que chez les autres et que le fait que même un organisation anarchiste ait commis des actes "condamnables" ne les rend en aucun cas nécessaire à la préservation d'un système politique. :ecouteurs: En plus, entre nous, la CNT - FAI n'était pas chacun de ses membres, donc certains de ceux-ci ont tués, d'autres les ont dénoncé et on ne peut pas porter la faute sur l'ensemble :ecouteurs:.

    Mais en général les systèmes politiques usent de violence pour s'imposer, seuls les autoritaires en usent pour perdurer. Et on ne peut le reprocher à l'anarchisme qui n'est justement pas centralisé. :ecouteurs: Parce que autant les gouvernements qui sont la représentations même du système politique d'un lieu peuvent user de violence pour se préserver autant aucun anarchiste de représente l'anarchisme. Donc un anar peut tuer pour l'anarchie mais on ne peut pas dire que l'anarchie (ou sont représentant "matériel") a tué pour se préserver. Bien sûr je parle avec ma vision individualiste de l'anarchisme.
     
  5. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  6. anarchiste, auto-gestionnaire
    Et c'est parce qu'ils sont anars qu'il ne faudrait pas les dénoncer eux aussi?
     
  7. Compte fermé
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    Compte fermé Membre du forum Compte fermé Membre actif

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    Avr 2011
    France
  8. anarchiste, individualiste
    Les dénoncer à... la police ? :ecouteurs:

    Non je rigole je sais que tu veux dire dénoncer et condamner verbalement et publiquement ces actes...

    Mais sinon intéressant débat, pour ma part je connais rien au pays basque donc je dirais juste que l'on voit bien que le terrorisme fonctionne mal pour atteindre des buts politiques... :ecouteurs:
     
  9. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
  10. anarchiste
    c'est pas tellement leur terrorisme politique que je critiquerai perso, juste la finalité de leur engagement.
    la lutte pour l'indépendance perso je n'y vois aucun intéret, ça doit etre que je ne vois aucun intéret a cette forme de nationalisme. (régionnalisme plutot dans le cas présent)

    alors qu'au final les actions menées par action directe, les FTP ou Le Mouvement du 2 Juin, je les soutien à 100%.
     
  11. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  12. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    À 200% même.
    Moi non plus je vois vraiment pas l'intérêt du terrorisme nationaliste si ce n'est que d'avoir une belle carte d'identité avec marqué basque ou je n'sais quoi dessus et faire le kéké avec...
     
  13. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Pour eux c'est se défendre comme une invasion, c'est tout aussi légitime que la résistance face au Allemands pendant la seconde guerre mondiale. L'état français est un envahisseur qui impose son système politique.
     
  14. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  15. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Ha?.. Encore plus pitoyable que ce que je pensais, à la limite les corses y a pas que du faux mais eux... Moi aussi je suis franciliens et à partir d'aujourd'hui je vais lutter contre "l'envahisseur français"... C'est-à-dire les alsaciens, bretons, franciliens, landais, ect... Et quand ils auront tous un pays faudra aussi faire par la couleur de cheveux, de yeux... En gros t'auras "les roux-yeux-bleu-peau-blanche-de-Charente" contre l'envahisseur français...
     
  16. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  17. anarchiste, auto-gestionnaire
    Pour qu'ils puissent instaurer leur Vichy? Super :mdr:
     
  18. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  19. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    N'importe quoi... Quand la bretagne n'a-t-elle pas été française ? Elle est où l'invasion ? Une invasion culturelle ? On croirait entendre des fafs parler, seulement ce sont des "babs". Ce seront juste des pays de plus en plus petits.
    Encore des anarchistes indépendantistes je veux bien, qu'ils veuillent un "territoire" provisoire indépendants de l'état français, je soutiens (même si c'est en période de guerre civile que ce serait le moins hypocrite) mais pas si c'est pour se revendiquer d'une autre "identité" (basques, bretonne ou autres). :ecouteurs:

    Et puis ne sois pas naïfs, tous les bretons ne sont pas des indépendantistes et tous les indépendantistes ne sont pas du même bord politique, donc il y aura forcément une imposition à une minorité que ce soit par l'état français ou par des bretons pur-sangs. :ecouteurs:

    Et la resistance face aux allemands était, pour les anarchistes, de la résistance au nazisme tout autant qu'au régime de Vichy, pas du nationalisme sous couvert de "préservation de la culture française". :ecouteurs:

    C'en était en partie. :ecouteurs:
     
  20. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Pour les anarchistes ! Avec les anarchistes y' avait aussi des nationalistes français qui "défendaient leur pays", donc en quoi la lutte de ces français est plus légitime que celle des indépendantistes bretons ?


    Grosso modo avant 1600 la Bretagne n'était pas française.

    L'invasion tiens dans le fait que la Bretagne n' a pas de pouvoir politique face à l'état français.


    Je précise que j'en ai pas grand chose à faire du combat indépendantiste, j'essaie juste de vous expliquer le point de vue de ces gens envers qui vous avez le mépris facile et le même discourt que l'état français.
     
  21. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  22. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Sommes nous peuple du la même terre? Au lieu de le partager équitablement on préfère s'entre-tuer pour avoir son nom marquer sur un acte de propriété stupide...
     
  23. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    France
  24. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Elle ne l'était pas.

    Non, l'état français a un discours propriétaire nous c'est le contraire. Lui il veut une france unie, nous on veut des individus indépendants de toute institution (territoriale ou autre).

    On dit que l'indépendance de la bretagne revient au même avec un territoire plus petit et bien plus dépendant des autres pays et des marchés financiers. On dit que défendre "la bretagne" c'est comme défendre "la france", que dire que la culture bretonne est détruite par la politique française ou "l’américanisation" c'est le discours de l'extrême droite faf quand elle dénonce l'immigration et la mondialisation. L'indépendantisme c'est du nationalisme pour un territoire plus petit. :guit:
     
  25. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
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    Nan mais j' suis d'accord avec vous sur le fond, faut arrêter de crier au loup et de traiter tout le monde de faf dès qu'on dit un truc différent des autres ...
     
  26. Zarma
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    Zarma Membre du forum Membre actif

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    Août 2011
    On s'en fout des Basques/Bretons/Français/Palestiniens/Tibétains... (surtout quand certains se servent de ces conneries pour tuer aveuglément...)

    L'humanité devrait se débarrasser de ces détails...
     
  27. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  28. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Eux, non, c'est une exceptions, ils avaient réellement un pays depuis peu, mais après si tu te fous d'une culture (qui existait réellement, pas un truc qu'ils détruise eux-même comme le font si bien les autres indé'...) qui disparait à cause du pouvoir chinois, d'un peuple réellement opprimé par un oppresseur, qui se fait réellement massacré, libre à toi...
     
  29. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  30. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    Eux, non, c'est une exceptions, ils avaient réellement un pays il y a peu, mais après si tu te fous d'une culture (qui existait réellement, pas un truc qu'ils détruise eux-même comme le font si bien les autres indé'...) qui disparait à cause du pouvoir chinois, d'un peuple réellement opprimé par un oppresseur, qui se fait réellement massacré, libre à toi...
     
  31. MisterRed
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    MisterRed PRAVDA PUNK TERROR Comité auto-gestion Membre actif

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    Juil 2011
    France
    Et les palestiniens, ce n'est pas une exception? ils n'avaient pas de pays avant? ils sont pas opprimés? zarma c'est facile de dire l'humanité doit oublier ses frontières quand on est un bon petit français tranquille devant son ordi, va dire ça devant des tibétains ou des palestiniens qui vivent depuis des années et des années dans un terrritoire occupé l'un par la chine et l'autre par israel et qui sont opprimés et massacrés tout les jours, tu as parlé trop vite.

    Pour les bretons et les basques, ils arrivent tout de même a préserver leurs cultures. L'ETA ne veut plus rien dire maintenant ça fait un peu comme les farc...
     
  32. niark-niark
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    niark-niark Une clope? Membre actif

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    Juin 2011
  33. libertaire, anarchiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste, progressite
    désolé j'avais zapper la palestine
     
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