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  1. Pour consulter le Webzine : https://www.libertaire.net/articles

Non les pays de l'est sont pas des prostitués!

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par tatiana, 10 Janvier 2011.

  1. tatiana
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    tatiana Membre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2011
    http://www.courrierinternational.com/article/2010/11/04/l-ukraine-n-est-pas-un-bordel

    Alexandra (Sacha) nous verse du thé qu’elle a fait infuser dans une casserole, car l’appartement qu’elle loue avec deux autres filles ne dispose pas de théière. Il n’y a pas de tasses non plus. Elle annonce à son amie Anna (Ania) : “Je te sers dans un petit bocal, ça ira ?” et elle ajoute : “Heureusement qu’on a des biscuits, c’est mes parents qui les ont apportés. Avant qu’ils passent, je suis restée une semaine sans manger. Mais au moins j’ai maigri, c’est bon pour les photos.”

    Ania Goutsol et Sacha Chevtchenko sont à la tête de Femen, un mouvement féminin ukrainien radical. Ania en est la chef, la fondatrice, et Sacha en est le visage, ou plus exactement le corps. C’est elle que l’on voit le plus souvent lors des actions que ces jeunes militantes mènent tous azimuts. Lors de l’élection présidentielle de début 2010, Sacha s’est ainsi précipitée dans le bureau où votait le candidat Viktor Ianoukovitch [qui sera élu] et s’est déshabillée jusqu’à la taille en scandant, devant un attroupement de journalistes : “Dosit gvaltouvati Oukraïnou !” (“Stop au viol de l’Ukraine !”). Une autre fois, toujours à moitié nue, elle a parcouru le Maïdan [la place de l’Indépendance de Kiev, haut lieu de la révolution orange de l’hiver 2004] au pas de course, en criant “L’Ukraine n’est pas un bordel !”, ce qui constituait une façon originale de protester contre le tourisme sexuel dans le pays. Elle s’est aussi baignée dans une fontaine pour dénoncer les coupures d’eau chaude récurrentes dans les foyers d’étudiants.

    Sacha n’a encore jamais vécu dans ce type de foyer. Elle a quitté sa ville natale de Khmelnitski il y a un an pour monter à Kiev et, depuis, elle galère. “Je cherche à réveiller les femmes ukrainiennes, je veux qu’elles prennent part à la vie publique. Nous les provoquons, nous leur montrons que les filles peuvent faire des choses. Mon but, en fait, c’est d’organiser une révolution féminine en 2017 [centenaire de la révolution russe]. Ce ne sera pas pour instaurer la prééminence des femmes, mais presque. Y en a marre de devoir rester planquées derrière les hommes. Quant à l’argent… rien à foutre. Dès que les premières photos de moi ont été publiées dans les médias, je me suis fait virer de mon boulot. J’étais chef d’équipe dans une boutique de téléphonie. Ma responsable m’a dit carrément : ‘Puisque t’as des occupations en dehors du travail, tu dégages.’ OK, je me suis tirée et je suis prête à d’autres sacrifices, mais je n’abandonnerai pas Femen. Ce militantisme, c’est mon truc. C’est de l’adrénaline, c’est une drogue, presque un orgasme à chaque fois.”

    Sacha est une recrue précieuse car, si les autres jeunes filles se font souvent prier pour ôter le haut, elle en revanche est toujours prête à se déshabiller n’importe où. Il faut même parfois modérer ses ardeurs. Mais l’enthousiasme de Sacha Chevtchenko est très apprécié par le mouvement, qui paie le loyer de son studio, 1 000 hrivnas [90 €] par mois pour un rez-de-chaussée où le chauffage ne fonctionne presque jamais, où l’eau chaude reste aléatoire et où le plafond de la salle de bains s’orne de stalactites bizarres.

    Tête brûlée

    Contrairement à la rumeur qui veut que ces jeunes filles soient grassement rémunérées pour leurs performances, le budget réel de Femen est des plus modestes – de l’ordre de 600 à 700 euros par mois, provenant d’une sorte de “conseil de surveillance” : un DJ installé en Allemagne en verse 400, et le patron de presse américain Jed Sunden, qui détient la holding KP Media [éditrice du quotidien anglophone Kyiv Post], en ap<br>por<br>te 200. Il est logique qu’il se fende d’une obole, puis<br>que les images des actions publiques de Fe<br>men paraissent régulièrement dans ses journaux, et qu’il aurait tort de ne pas soutenir des filles qui font si bien vendre le papier. Mais quel rapport un DJ allemand peut-il donc avoir avec le combat de jeunes Ukrainiennes prêtes à tout ? Pour seule réponse, il lâche : “Moi aussi je suis une tête brûlée.”

    Parfois, des “amis businessmen” compréhensifs leur glissent quelques billets mais, le plus souvent, ils se contentent de leur offrir une boisson chaude ou de leur laisser un coin dans l’un de leurs cafés pour qu’elles puissent se réunir et discuter. Cela ne concerne évidemment que les responsables du mouvement, car au total, à Kiev, Femen compte environ 300 militantes plus ou moins engagées, et il n’est pas question de les abreuver toutes gratuitement.

    “Les gens sont toujours étonnés d’apprendre que nous nous déplaçons en métro, que nous n’avons ni voiture ni appartement à nous, confirme Sacha. Les questions qui reviennent le plus sur Internet sont ‘Pourquoi vous avez toutes de petits seins ?’ et ‘Combien on vous paie pour ce que vous faites ?’ En général, pour la première question, on plaisante en disant qu’on a grandi près de Tchernobyl, ou on prend la peine d’expliquer que des filles minces et pas très grandes ont forcément des petits seins, sinon c’est qu’elles ont des implants. Pour ce qui est de l’argent, nous ne savons que dire. Comment voulez-vous expliquer à des gens qui n’y croient pas du tout que l’on peut vraiment se battre pour des idées, être une authentique révolutionnaire, ne pas se focaliser sur les biens matériels ?” Ania ajoute : “Une ancienne maxime ukrainienne dit ‘Gola, bossa i ou vinkou’, c’est-à-dire ‘Sans vêtements, sans chaussures, mais avec une couronne de fleurs dans les cheveux’. Cela décrit une jeune fille dans la misère, mais joyeuse, active, qui ne se laisse pas abattre. C’est exactement notre définition. D’ailleurs, la couronne de fleurs, typiquement ukrainienne, est l’un des symboles de Femen, au même titre que les seins nus.”





    J'espère qu'ici vous etes sensibles à tout ça, et que aucun membre de resistance ne vas payer des prostituees ou va en Russie pour avoir du sexe avec des filles ou des enfants!!! car sinon je serais très déçu de ça... parce que les français et les americains aiment la Russie pour le sexe...

    mon ancien ami, français, m'a dit un jour qu'il payait pour sexe, alors je lui dit bye , je l'avais prevenu que si il le faisait je lui cassais la bite.

    voilà, raconter vos experiences.
     
  2. raven
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    raven Membre du forum Membre actif

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    Fev 2010
  3. libertaire, auto-gestionnaire, progressite
    Je pense pas que tu trouveras sur ce forum des hommes qui paient pour du sexe, du moins je l'espère ;)
    C'est fou comme l'appetit sexuel propre aux pays les plus développés fait naitre ces symboles malsains de la pute des pays de l'est, et tout cela soutenu par des entreprises, légales ou non, d'exploitation des femmes de l'est. Petit exemple : tapez "femmes pays de l'est" sur google, vous tomberez sur plusieurs pages de sites de "rencontre" (LOL !) avec des femmes russes, polonaises, ukrainiennes. Instrumentalisation suprême de la femme, utilisée comme objet, malheureusement avec son consentement, avec une promesse d'un avenir meilleur...
    Je doute que cette réputation ait quelque chose à voir avec la beauté légendaire des femmes de l'est (étant d'origine polonaise et y allant souvent, je vous affirme que ce n'est pas un mythe ! :p ) mais plutôt à une situation économique permettant un trafic humain, qu'il soit illégal (prostitution...) ou légal (voir plus haut), mais bel et bien soutenu (ou au moins ignoré) par les gouvernements. Oh, si. On les envoie en taule, on les expulse... De toute manière, ça fait des années que nos pays ont oublié toute notion de "solidarité" et d'"aide" pour laisser place aux "punitions" des "crimes"...
    Bref, je m'écarte du sujet. Belle initiative en tout cas, et que vive le vent de la liberté féminine et de l'égalité sexuelle !

    PS : J'aime beaucoup les méthodes d'action de Sacha. xD
     
  4. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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  5. anarchiste
    effectivement c'est pas sur ce forum que tu verra des personnes, pro tourisme sexuel.
    l'anti-sexisme et le féminisme c'est aussi la lutte contre le tourisme sexuel et la prostitution.
    contre la criminalisation de la prostitution aussi d'ailleurs.
     
  6. tatiana
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    tatiana Membre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2011
    ouf merci !
    mais bon beaucoup n'osent pas avouer cela !
    mais bon les filles des sites de rencontre ne sont pas des filles très pauvres ou desesperées, que nenni. elles ont souvent des bons boulots, ou sont de classe moyenne.

    par contre prositution c'est différent. et les actrices porno sont de vraies salopes , c'est les pires! il faudrait qu'elles se fassent violer par des centaines dhommes, car tout ça c'est à cause d'elles!!
     
  7. raven
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    raven Membre du forum Membre actif

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    Fev 2010
  8. libertaire, auto-gestionnaire, progressite
    C'est amusant (enfin, d'une certaine façon...) parce que j'ai justement vu un film hier sur le trafic d'être humain, certes pas très engagé politiquement (Taken de Luc Besson), plutôt axé sur des scènes d'action à la con, mais révélateur du trafic existant entre les pays de l'est et ceux de l'ouest...

    Les actrices de porno ont (je pense) un certain besoin de se faire désirer, et elles prennent pas en compte le mal qu'elles font avec leur travail...
     
  9. tatiana
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    tatiana Membre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2011
    elles sont tordues! et posseder par le malin!!
     
  10. raven
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    raven Membre du forum Membre actif

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    Fev 2010
  11. libertaire, auto-gestionnaire, progressite
    Ouais, surement... Un petit exorcisme et hop, c'est reparti, on se retrouve à la messe !
     
  12. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  13. anarchiste, auto-gestionnaire
    Va savoir ce que moines leur ferrait :D

    En même temps, se faire violer par des mecs à longueur de temps, c'est presque leur boulot, en plus du fit de crier très fort.

    Je pense pas que ce soit spécialement à cause d'elles, si il n'y avait pas de porno, il ne serait pas étonnant qu'une grande majorité du public de ce genre de film se tourne justement vers les prostitué(e)s.
     
  14. Zanzi
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    Zanzi Mad World Membre actif

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  15. libertaire, féministe
    Eh y a que moi qui trouve les propos que vous sortez dès plus con...

    Bah ouais, allons y violons les actrices pornos, après tout c'est le mal Zieg... Amen?!

    En tant que libertaire, si une femme veut faire du porno c'est son droit tant qu'elle n'est pas malmenée, au moins elle ne deviendra pas banquière...

    Une petite citation comme ça : L'érotisme, c'est quand on le fait, le porno, c'est quand on le regarde. [Yvan Audouard]
     
  16. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    France
  17. libertaire
    A propos de Tatiana...don't feed the troll.

    Et pour le sujet des actrices porno, on a évoquer le sujet y'a pas longtemps (dans un topic bien riche et intéressant, dont malheureusement je ne me rappelle pas le nom...mais ou on parlait aussi de nos propre relation à l'autre, dans le couple notamment.), et on a notamment évoqué que le porno représentait quasi-toujours un rapport de domination. Y compris le porno soit-disant "féministe" (cf les Dirty Diaries, et le boulot de réalisatrice d'Ovidie même si je connais que très peu). Bref tout ça pour dire que faudrait retrouver le dit topic.
     
  18. Zanzi
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    Zanzi Mad World Membre actif

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    Mar 2008
  19. libertaire, féministe
    Oui, okay le porno montre une image soumise de la femme et? c'est l'industrie du cul qu'il faut détruire pas les gens qui sont utilisés....
     
  20. tatiana
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    tatiana Membre du forum Expulsé par vote

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    Jan 2011
    je pense que c'est completement utopie ton idée.
    tu veux détruire le nazisme en laissant les nazis?
    tuer le porno en laissant faire les realisateurs??(et ils feront des films avec quoi à ton avis? des cochons d'inde et des cheval?)

    http://www.xxxkinky.com/video/30031...ource=referrer&utm_medium=ref&utm_campaign=t1

    oui par exemple cette video, mais est-elle forcée??

    http://www.pornrabbit.com/58458/Dru...tubegals&utm_medium=cpc&utm_campaign=tubegals
     
  21. Akina
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    Akina Membre du forum Membre actif

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    Sept 2010
  22. féministe
    Déjà salope c'est une insulte sexiste pov con en plus , les féministes elles t'emmerdent.
     
  23. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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  24. anarchiste
    tu fermes ta gueule le sexiste, t'as pas ta place sur ce forum, tu dégage ou on va s'en occuper.
     
  25. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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  26. anarchiste
    fasciste* gros naze, et en l'occurence non puisque ce forum est féministe et anti sexiste.
     
  27. Akina
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    Akina Membre du forum Membre actif

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    Sept 2010
  28. féministe
    Moi je m'instruis connard, toi va te pendre tu sert à rien.
    Morue? Parle pour ton cul ouais.
     
  29. mullen
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    mullen Membre du forum

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    Sept 2009
  30. libertaire, anarchiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    C'est quand même dingue que même ici on puisse pas se parler sans s'insulter....
    On fait un recensement pour savoir qui est la pour autre chose que foutre la merde?
     
  31. Angus0
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    Angus0 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
  32. anarchiste
    tu parles pour qui la mullen?
     
  33. mullen
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    mullen Membre du forum

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    Sept 2009
  34. libertaire, anarchiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Marc lépine notamment.

    Je crois avoir vu un autre post sexiste de sa part. Effacé maintenant
     
  35. Mister Lee
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    Mister Lee Membre du forum Membre actif

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    Jan 2011
  36. anarchiste, féministe, chaos/Nihiliste, individualiste
    Je rebondis sur la réponse de Zanzi que je trouve plutôt juste (quoique...), pour dire cela: ce n'est pas la prostitution qui est mauvaise et à combattre, c'est la présence des "Macs" et autres associations autoritaires et exploitatrices dans le milieu...

    N'est-ce pas plutôt les oppresseurs que l'on devrait châtier (comprenez câstrer si vous voulez...)? L'important n'est-il pas plutôt que la femme qui se prostitue soit en sécurité, qu'elle soit son propre patron, qu'elle soit respectée, tant par nous que par la société elle-même? Ce n'est pas sur la prostitution qu'il nous faut cracher, car il s'agit d'un métier (certes, il ne s'agit pas de vendre des vêtements mais son corps...), mais sur le système qui malmène à ce point le sexe que l'on finisse par le "consommer" comme on consomme un morceau de viande, sans savoir et pouvoir le comprendre...

    Car c'est bien le système actuel qui nous menne à une séxualité de plus en dangeureuse: à trop vanter les mérites de la consommation, ce mode de vie à finit par toucher nos rapports: entre amis, entre amants, entre parents, etc. Femmes objets, gigolos, sévices sexuels, etc. tout cela n'est que le fruit d'une société qui n'a plus de tabou, et qui paradoxalement en a bien trop! Le sexe devient donc une sorte d'entité qui se prend et se jette sans aucune forme de reflexion, d'attente, de désir, "d'humanité"...
    (j'ai un peu de mal à exprimer ce que je veux dire, si ce n'est pas clair, dites le moi!)

    Sachant que l'on parle toujours des femmes prostituées, que dire des hommes, qui vendent aussi leur corps (si un jour vous croisez un riche homme d'affaire qui revient de la Thaïlande, ne pensez pas qu'il y est allé pour le boulot!)? La question de la prostitution ne touche pas que la femme et le feminisme, mais tous les êtres humains. Elle touche aussi à notre rapport à la sexualité (frustration, incompréhension, intolérence, sexisme, etc.). Et c'est surtout face à la sexualité qu'il y a quelque chose à refaire, quelque chose à penser...

    Par rapport au porno, difficile d'en parler: déjà, je n'aime pas ça (inutile, faux, mal joué, rabaissant, etc.), et surtout je n'ai jamais parlé avec une actrice de porno! Donc difficile de dire si toutes sont maltraitées ou non, si toutes ont le choix ou non, etc. Mais dans ce cas là, autant ne pas prendre de risque et se dire que même si une seule femme souffre à cause du porno, alors il est a combattre (notez que je parle ici du porno, et non pas de l'érotisme! ce sont deux entités bien differentes, même si elles ont un sujet commun)...

    Pour ce qui est du porno feministe, j'ai lu deux trois trucs là dessus, mais je n'y connais pas grand chose...

    (excusez moi si tout n'est pas clair et si je me repettes un peu, je suis malade et crevée...)

    Bonne continuation...
     
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