le Nouveau parti anticapitalste

Bon avant tout débat je te conseille de jeter un oeil attentif aux liens ci-après.
http://forums.resistance.tk/message.php?t=6615 les deux pages...


Et la discussion enflammé entre salopards stalinotrotskiste contre révolutionnaire et sympathiques libertaires. Là :
http://forums.resistance.tk/message.php?t=7187



Un bon stalinien est un trotskiste mort.

Ps: rebelle prends deux ailes.

 

Et rappelons que le NPA n'est plus révolutionnaire.
les anarchiste n'aiment pas plus les fascistes rouge que les fascistes bruns.
et je plussoie surlazone "Un bon stalinien est un trotskiste mort."

 

et quand bien meme le NPA se définirait comme anarchiste, la mise en place de l'anarchisme ne se fait pas par les urnes.

 

Y'a un soucis dans l'énoncé.

Pour réagir sur l'argument anti-autoritaire, Besancenot sera jamais élu. C'est pas le but du parti. Ils sont dans la revendication, la contestation, c'est un parti de la rue et il permet juste d'éviter de voter PC ou PS. Parce qu'il y a beaucoup d'éléctoralistes de gauche (la vraie) qui se sentent pas représentés par les deux derniers. Ca a en plus l'avantage de pouvoir exprimer des idées anti-capitalistes sur les medias à forte audience.

Après, c'est clair qu'il y a des divergences entre les libertaires et les militants NPA. Certes les militants sont de divers courants communistes non-libertaires, certes j'ai déjà entendu Besancenot cracher sur les mouvements autonomes, certes c'est un parti, et donc c'est centralisé.

Mais quand les élections se pointent, partant du principe que ma voie n'ira pas à un bureaucrate, qu'entre voter pour un parti qui refuse le pouvoir et ne pas voter du tout le résultat est équivalent, à ceci près qu'en ne votant pas ma voix va un peu à chaque candidat y compris PS UMP FN etc, ben le choix est vite fait perso On est pas non plus obligé d'être sous leurs drapeaux en manif ni de boire leurs paroles, mais pour moi c'est un moyen de contestation comme un autre.

 

ça veut pas dire pour autant que tout les adhérents du NPA cautionnent ces actes là et soient mauvais.

 

doucement tu vas trop vite ,je prend pas la défense du Troskysme loins de là mais je dit juste qu'ils faut pas penser que tout les adhérents du NPA sont troskyste.Pour ceux qui est du troskysme je ne connais pas son histoire donc je ne permet pas de juger ce mouvement, mais d'après ce qui est dit plus haut le troskysme et le staliniqme n'ont pas l'air si différent que cela ?

 

Tu as raison, les membres du NPA ne sont pas tous trotskistes.
Mais ça veut pas dire pour autant que certains ne sont pas des salauds d'autoritaires. De mon expérience personnel à chaque mouvement, le NPA fait des jolis sourires puis te poignarde dans le dos tout doucement. Tout en subtilité. Après te dire que tous les membres du NPA sont des fous autoritaires je n'irai pas jusque là, en général les personnes les plus naïves, les plus dociles qui une fois la hiérarchie éloignée vont dans le sens des libertaire s. Mais bon c'est pas facile de les en éloigner.

Après, je connais quelqu'un qui a été au NPA et qui m'a dit que c'est même pas la peine d'y rentrer pour y proposer tes idées, les seules acceptées sont celles de la hiérarchie. Paraitrait-il selon cette même personne que si t'es de la base et que tu es trop autoritaire, tu te fais vite corriger par la hiérarchie. Seule la hiérarchie peut être autoritaire.


Malgré ça je dois avouer qu'il y a de l'honnêteté chez certains membres de ce parti. En tout cas, c'est marrant de le dire mais ils sont beaucoup plus honnêtent que n'importe qu'elle autre organisation socio-démocrate. A condition évidemment qu'ils ne soient pas en position de force.
Oui en fait c'est ça, tant qu'ils ne sentent pas majoritaires, ils sont pour la démocratie.

 

Je ne le nie pas Anarchoï. Mais quand on regarde bien ce qui a été fait concrètement lors de la fondation du NPA, les débuts de ce parti on été un espèce de fourre tout anti-capitaliste.
Si tu me dis que le parti tend à être de plus en plus Trotskiste, je ne te contredirai pas vu la vitesse à laquelle il se vide de ses membres non léninistes.

 

Ouais, même sans parler de l'histoire du trotskysme, il suffit de voir les naïfs qui ont cru à une lutte unitaire anti-capitaliste s'en aller de cette belle arnaque depuis quelques temps déjà...
Perso je connais une personne qui y était (il n'était pas encore anar à ce moment), et à chaque fois qu'il nous en parle, il n'évoque même pas le trotskysme, il lui suffit de nous raconter son fonctionnement hiérarchique et autoritaire pour nous faire comprendre le dégout qu'il ressent. Et à mon avis il n'est pas le seul dans ce cas...

Ils ont beau être anti-capitaliste comme nous, ça n'en est pas moins des ennemis mortels. Les capitalistes sont des pourris, mais eux comme toutes les familles issues du marxismes sont en plus des traitres..........

 

vous croyez vraiment que le beau sourir de besançenot et ses propos envers l anti-capitalisme ne sont que des façades?

Pour moi c'est encore le moins pire de tous quitte à aller voter alors que j ai horreur de me lever un dimanche pour aller aux urnes meme si elles ferment à 18h... Je n aime pas voter mais bon si il n y a que ça pour empecher le FN de dépasser les 20% et arriver au 2eme tour alors ça en vaux la peine.

Pour revenir au sujet, la derniere fois que quelqu un a insinué devant moi que besançenot était un bolchevique déguisé en pere noël c'etait un connard de l UMP qui me tendait un tract bleu blanc rouge avec la bande a sarko dessus.. (en plus je squattais devant chez mon ex en sachant que j allais me faire niquer parce que j avais perdu sa clef.... j étais fin énérvé), je lui ai dit d aller se faire f.. avec son flyer UMP..


Mais ce con là a essayé de me convertir je lui ai dit que j étais ultra-gauche, et ce con là m a parlé de besançenot et de comunisme en russie, comme quoi voter besançenot c'etait voter pour une dictature...

Voter blanc, voter pour un con, ne pas voter, quelle est la meilleurs solution d apres vous?

 

Non non ce n'est pas une façade. Ni même de l'humour noir, ils sont bien tels qu'ils se présentent.
Mais as tu bien écouté le discours de O.B? tu as bien lu ce que propose le NPA? Te sens tu en accord avec leur programme? Penses tu que le fait même d'avoir un programme de gouvernement est quelque chose qui te correspond? Penses tu qu'une usine de gauche et plus sympa qu'une usine de droite? Penses tu qu'une matraque de gauche fais moins mal qu'une matraque de droite?

Le NPA au pouvoir... D'après toi que ferait il ? Quelles premières décisions? Quelles nouvelles lois (super)?