Nouveaux programmes pour les terminales ES et L

+1 et c'est un général qui te parle

Y'en a beaucoup qui réussissent mieux que certain mec en générale

 

Bah, personnellement, je suis en général aussi, et je compte plus le nombre de fois ou je me dit "j'aurais du faire tel ou tel bac pro".

 

Honnêtement pour avoir connu beaucoup de gars parti en bac pro, et pour avoir moi-même été plusieurs fois pressenti par mes profs pour ça, j'peux que partager vos avis.

En gros, une fois en 3eme le système et les profs font un tri entre "les branleurs/fouteurs de merde/cas sociaux/..etc" (bref, tout ceux qui sont pas exactement conforme au moule scolaire), et les autres.
Et tout ceux là on les propulse en bac pro sans leurs demander leurs avis, ou on les laisse se déscolariser.
Et de toute façons (de ce que j'ai pu constater), comme c'est des orientations plus subies qu'autre chose, que ça leurs plait pas, qu'ils savent pourquoi on les y a envoyer, que c'est des filières sans moyen..etc, en général y'en a beaucoup qui laisse tomber en cours de route.
Ouais non seulement le système ne cherche évidemment pas à éduquer les prolos, mais c'est même plus que ça. C'est que, "naturellement", le système (via la pression sociale..Etc), broie tout ceux qui sont, dès leurs plus jeunes années, vu comme la lie. Et on a beau le savoir, c'est dégueulasse.

Ça me fait penser, quand certains profs ont voulu me convaincre que je devais aller en truc pro (c'est d'ailleurs pour ça surtout que j'ai pris général à l'époque, esprit de contradiction à la con je dirais '), un d'entre eux m'avait passer une brochure appeler "Le BEP n'est pas une voix d'échec ! ". Ou un gars qui m'avait dis "notre prof nous a fait un speech comme quoi c'était pas une sous fillière..Etc. C'est pour ça qu'ils ont réunis QUE les cassos pour leurs dire hein !". C'est du racontage de vie, mais j'trouve que ça illustre bien à quel point c'est socialement admis malheureusement.

(bon après je prétends pas que TOUT les gens en Pro' sont des branleurs ou autres, et j'dis pas qu'ils peuvent pas s'en sortir mieux que les général hein. D'ailleurs on aurait aussi beaucoup à dire sur les général à mon avis, mais bon ce post est déjà assez long et bancal comme ça )

 

Le général moi je suis en seconde mais ça me casse déjà les couilles. Je deviendrais bien chercheur ou un truc du genre mais leur système pue tellement que je vais sûrement faire un bac technologique...

 

Va en S, de toute manière je pense que tu te fera chier n'importe où. AU début de l'année j'ai cru trouver mon bonheur en L, mais en fait c'est aussi nul a chier que le reste, et en plus c'est un truc assez bouché, contrairement au reste.

 

J'pense aussi c'est que les profs jouent presque autant que les matières, sur le fait qu'on kiffe ou pas telle filière ou telle autre. Encore une fois j'vais m'utiliser comme exemple, mais j'ai jamais trop aimer l'école à la base, et depuis la sixième en gros ça me taraudait de m'en casser dès que possible. En seconde j'suis tombé sur un prof de SES génial, pareil en 1ere et Term, et du coup c'est des cours que j'ai adoré. J'pense que si tu sais vraiment pas quoi faire, c'est à prendre en compte on va dire

 

C'est vrai, d'un prof a l'autre sa change du tout au tout. Je sais par exemple que cette année je m'éclate en histoire géo et que l'année pro' je me ferait chier comme un rat mort, car je change de prof, et que l'autre est chiant comme un prêtre (normal, dans un établissement catho ?).

 

J'en suis à ma deuxieme seconde, ce n'est pas les mêmes profs, pas la même façon d'enseigner mais toujours aussi chiant et merdique. Particulierement la PFEG ou comment te faire enfoncer dans le crane que sans l'état tu ne peux pas vivre.

On apprend rien de très interessant en général que l'on ne peut apprendre sois même avec des livres donc je vois pas pourquoi choisir un bac général et faire un bac +150 pour avoir un métier alors que le bac pro donne un métier à l'arrivé.

 

Certes tu as un métier très bien payé mais personne n'a besoin de 10 000€ par mois pour vivre bien et gestionnaire c'est qu'un nom c'est pas mieux qu'un autre métier. De plus, les métiers qu'amène la filière professionnelle embauchent plus généralement (tout ce qui touche au commerce par exemple)

Entre diriger et être dirigé je préfère ne pas choisir.

D'accord, mais tu trouves apprendre des choses plus vrais et utiles en général ?

 

D'accord, tout le monde ne le pense peut etre pas mais c'est mon avis, l'argent ne fait pas le bonheur, loin de là.

La culture des ouvriers ou la culture de tous ne devrait pas se faire à l'école sachant qu'elle est dirigé par l'état. De toute manière ce qui est apprit à l'école est souvent oublié.

Je n'ai ni dit que tu apprends plus en bac pro ni qu'il y a plus de débouchés Matth.
Par contre, j'ai dis qu'en général on apprend presque que de la merde qui sert à rien ( je ne dis pas qu'on apprend mieux en pro car je n'y suis pas allé).
Et qu'avec un bac professionnelle il y a plus de chances d'être embauché qu'avec un bac +9 car les employeurs savent que le salaire dépendra du niveau d'études et ils ne cherchent pas à se ruiner.

Ce n'est peut être pas mieux mais je n'aime pas le fonctionnement du lycée général et je n'ai pas besoin d'un bac général pour le métier que j'envisage.

 

J'suis pas 100% d'accord. Je pense qu'il n'y a pas de savoir merdique ou inutile à 100%. Il peut y avoir des savoirs dont on a pas l'utilité, mais on ne peut pas dire qu'ils soient en eux-mêmes inutiles. Mais passons ça reste théorique ça.
Plus terre à terre, je pense qu'on peut apprendre des trucs réellement intéressant à l'école, même si c'est celle du système. Il y a peu de marge de manoeuvre pour ça, mais c'est possible quand même, si le prof le veut, et que l'ambiance générale s'y prête (ce qui est apparemment moins souvent le cas dans les fillières pro' d'après mes potes qui y sont). Moi je t'avoue que j'ai appris à l'école des trucs qui ont servit mes réflexions, et qui ont pu m'apporté du grain à moudre même dans des débats qu'on a eu ici par exemple. J'aurais jamais probablement lu de Bourdieu si j'étais pas aller en ES, et franchement ça m'a apporté pas mal sur la compréhension des mécanismes par lesquelles les élites maintiennent leur pouvoir..Etc.
Mais j'pense que t'as quand même en partie raison, c'est pas grâce à l'école du système qu'on apprends de cette façons, c'est plus en dépit de celle-çi que certains parviennent réellement à transmettre des savoirs.