Imaginons.

Le premier truc qui va pas, c'est que tout le projet dépend d'une personne qui a un "énorme héritage". Faut déjà la trouver, qu'elle soit ok avec le projet, et qu'elle ne risque pas au bout de quelques temps de dire "ça m'intéresse plus, je revends tout..." Dans ce cas, c'est toute l'énergie de ceux et celles qui ont participé au projet qui est gaspillée.

 

Ou alors au lieu d'un énorme héritage tout ceux qui sont d'accord au départ mettent un peu d'argent et le terrain appartient à tout le monde au lieu d'une seule personne. Ca m'est déjà arrivé d'y penser mais ça me parait difficilement réalisable, comme tu l'a dit il faudrait des gens doué dans chaque domaine, donc qu'il y ait beaucoup de personne et que chacun soit très motivé pour.
Pour l'indépendance ça se transformerai vite en ETA bis vu que l'état ne serait pas d'accord mais sinon c'est une bonne idée, au moins impossible de nous dire de partir vu que c'est chez nous (après faut voir le rapport qu'on a avec la propriété vu que beaucoup sont contre).

 

L'idée serait bonne, mais ça nécessiterait aussi pour les participants de couper les ponts avec la vie "autre". En gros ceux qui partageraient leurs vies avec conjoint(e) et enfants, ils vont pas les forcer à les suivre non ?

 

mAtth : Ouai, et ça c'est ce qui a perdu la Makhnovtchina et les autres, les pays/forces adverses, qui les ont massacré malheureusement. Cependant l'exemple de l'Ukraine serait intéressant, une armée Libertaire, qui défendaient les communautés anarcho-communiste...etc

 

Le problème c'est qu'on aura toujours besoin de ce qu'il y a en dehors du terrain. Les matériaux vont pas tombé du ciel, donc même en faisant un max de chose soit même faut du matos de base, tu parle des panneaux solaires c'est impossible a fabriquer sans un outillage conséquent, sans parler des câbles, des murs des maisons ... C'est pas une mauvaise idée c'est clair, mais c'est pas un projet de société.


Après ont peut toujours essayer de faire quelque chose de bien, ouvert à tous, ou on se démerde pour produire notre bouffe, pour faire un max' de choses nous même, le fait d'être d'occuper le terrain légalement ça permettrait que ça dure longtemps et qu'on développe pas mal de trucs.

Mais comme ont serait toujours plus ou moins dépendant de la société (à moins de vivre en ermites) ça serait pas vraiment une vitrine de l' anarchisme, plus une vitrine du DIY, de la décroissance ...

 

ambiguité

Nous combattons la notion d'état et de propriété pour en arriver a la phase de création d'un idéal anarchiste. Il faut dans un premier temps abattre ce lui qui nous oppressent et là les avis divergent de la lutte armée aux débats pour convaincre ce n'est pas utopique car le capitalisme s'autodétruit.

 

"En cours, avec deux potes volontaires et un prof (...) on a décidé de fabriquer une petit éolienne créée avec les moyens du bord (carton couvercle de boite de gâteaux bretons, poulie, moteur de lève vitre) et on a réussi à allumer une ampoule" écrit Matth, les fautes en moins.

J'imagine assez cette technologie à grande échelle, soit des centaines de mini éoliennes éparpillées dans le paysage, ça c'est de l'art punk! En revanche, va falloir en bouffer des gâteaux bretons, et ça donne soif

Sinon ce genre de projet j'ai rien contre, ça fera des belles vies à celles et ceux qui sont dedans, par contre l'impact sur la société je vois pas trop, car ça sera pour beaucoup une réserve d'indiens qu'on visite par curiosité. Comme dit Tazon, "C'est pas une mauvaise idée c'est clair, mais c'est pas un projet de société."

 

Pour en revenir à l'idée de départ, y'a quand même un GROS "détail" qui me dérange un peu (c'est ironique).

L'anarchie au départ c'était pas vraiment "on fait notre monde idéal à nous", hein...
Ca c'est limite de la connerie hippie.
Les anarchistes veulent-ils libérer les individus de toute oppression, et par extension, de l'Etat qui est l'espèce de Grand Propriétaire auxquels ils appartiennent, détruire la société industrielle et capitaliste, ainsi que la société injuste et partiarcale divisée en classes, ou veulent-ils former de petites communautés de hippies et "vivre l'anarchie" dans leur coin ?

Des zones autonomes, oui, mais JAMAIS comme un but.
Toujours comme un moyen. Un outil pour abattre la société injuste.

Là dans votre projet je retrouverais presque l'idée d'avoir "sa petite maison avec son petit jardin, la femme les 2 enfants et l'iench " sauf qu'à plusieurs !
Je vois pas bien la différence...Hormis qu'on le recouvre du vernis "anar"...

Une zone autonome, oui, mais alors une VRAIE zone autonome, à la façon des villes pirates ou des vrais squatts. Qui ont toujours été un MOYEN.

Et puis en plus compter sur l'héritage de quelqu'un...
Vive la bourgeoisie !
Si quelqu'un venant d'un milieu où on hérite beaucoup, avait des idées et luttaient dans notre sens, il lui aurait fallu une énorme révolution intérieure et culturelle (genre Kropotkine) et donc il refuserait un héritage illégitime, je me trompe ?
La base quand on a ce genre de démarche c'est de refuser sa position privilégiée dans la société, non ? Kropotkine a pas gentiment acheté une villa pour accueillir des gens, non, non...

Les anarchistes luttent-ils contre toutes les injustices, oui ou merde ?
Accepter de se faire son trip "village hippie" quand la société occidentale continue à tourner à plein régime sans quoi que ce soit aux "commandes" hormis un paquet hétérogènes de capitalistes fous, que des milliards de gens crèvent la dalle, moi je les vois moyen derrière, les idéaux anars.

Je dédie ma vie à lutter contre l'Etat, pas à monter ma gentille communauté retirée du monde. Les anars que je respecte, d'aujourd'hui et du passé, ont combattu à mort l'Etat qui le leur a bien rendu et continue à leur bien rendre, par exemple A.D ou les anars de Grèce. Je respecte ces lieux mais mon but premier c'est de libérer les opprimés, pas de profiter de la richesse des pays industriels dév'loppés...

Je suis pas un moine. Et vous ?

 

Merci anarchOi
J'espère vous avoir pas découragé dans vos initiatives, mais en même temps je pense que votre héritage vous allez l'attendre longtemps. Et s'il arrive y'aura un blème derrière, hein

Vous profiteriez d'un HERITAGE ?

...

Dites moi un truc alors : Si vous étiez nés dans la famille la plus riche du monde, vous en profiteriez ?
Vous me direz p'têtre que acheter une villa d'anar c'est pas en profiter, mais la partager...Hm. Non.

Hériter ça rime à rien, aucune légitimité, ça perpétue la division en classe de la société.
Les (rares) fils de la bourgeoisie (et dans ce cas là de la très haute bourgeoisie) à prendre conscience du monde ont une révolution intérieure à faire, et certainement pas à accepter un magot qui leur reviendrait pour quoi ? Parce qu'ils sont nés là et pas dans la cité à côté ? Foutaises.

Rien que pour parler du mouvement punk, une des bases qui le constituent (puisque y'a une claire majorité de mâles blancs issus de la classe moyenne, avantagée ou très avantagée) c'est de refuser une place hiérarchisée dûe à leur couleur de peau, leur sexe, leur parents et leur occidentalité.
Je vois mal dans ce cas comment on peut en étant intègre accepter un héritage, même pour des raisons "pragmatiques".

Enfin c'est juste mon avis.
Je me vois vois mal me regrouper avec d'autres dans une maison PAYEE, légale, etc.
C'est vraiment la théorie bourgeoise : On a raison eux ils ont tort, on se retrouve juste entre nous.
Et puis aussi : "On peut pas faire changer le monde en entier, y'en a plein qui peuvent pas jouir de la vie mais nous on peut autant le faire !"
...

EDIT : J'avais pas lu le message de Wapi.
Ben donc moi je dis pas que t'as tort, c'est une théorie.
T'as besoin de la payer la maison ? Un pied de biche ça suffit. On est d'accord c'est loin d'être aussi facile et sûr, mais ça a le mérite d'être intègre.

Moi je vois pas le lien entre acheter une villa et donner une conscience au "peuple".