Histoire des groupes Antifa à Paris

En effet... Et pourtant cette brochure est vraiment intéressante. Il existe certains blocages identitaire (culturellement parlant) pour certains, des blocages politiques gauchistes pour d'autres qui semblent insurmontables. Tant pis. Je recommande quand même, en dernier espoir, particulièrement la lecture de "Hommage à la catalogne" d'Orwell ainsi que l'excellent bouquin de Gimenez "Les fils de la nuit".

 

On ne doit pas vivre dans le même monde. Ils traitent ici de cas historique que l'on peut difficilement contredire.

Sûrement des groupes espagnol vu qu'à part le texte de l'OCL tous les textes sont d'auteurs espagnols.
Il suffit de cotoyer les antifa pour voir le niveau de truisme atteind par certain. Ce forum en est d'ailleurs blindé (ceci n'est pas une attaque personnelle).
Généralement les groupes antifa ne font que de la chasse et rien d'autre, quand ils écrivent quelque chose on ne peut s'empêcher de penser qu'ils auraient pu se retenir.

T'en gueule toi des slogans aussi débiles ?

Non c'est en plein dedans. Le SCALP est totalement dans cette veine.

C'est une réalité locale à recontextualiser.

A coté de la plaque, ils parlent là du fascisme, pas de l'antifascisme.

Ton envie de polémiquer brouille ton jugement pour la deuxième fois. Ils parlent ici des réformistes. A bas la démocratie !

On a déjà parlé ensemble de la liberté d'expression ? Tu peux me rafraichir la mémoire s'il te plait.

Jimi H, c'est un plaisir de se prendre la tête avec toi. Tu occupes mes journées (je suis loin de tout en ce moment, je peut pas militer et je m'emmerde). Internet a de bon qu'il rend impossible certaines formes de communication. Dans la réalité j'ai bien peur que nous ne nous soyons mis à hurler et à utiliser ce qui nous serait passé sous la main comme projectiles.

 

Ca facilitera le travail des CRS le jour J.

 

Non, parce que je sais que le jour J nous serons du même côté de la barricade. La question est comment précipiter le jour J et que fait on en attendant ? Notre discorde est sur ces points.

 

C'est headskin qui boit des verres avec eux. Jimi H a plein de défaut mais pas celui là.

 

Euh moi aussi j'avoue que je tente (enfin tentais, j'ai pu le temps maintenant) d'aller sur certains de leurs forum, d'annoncer clairement ma tendance Libertaire, et d'essayer de les convaincre...etc. Mine de rien j'ai trouvé plus de réceptivité que j'aurais cru

 

A mon avi tu es naïf.

 

naïf comme qui ?


naïf comme kiki


piwi





s'cusé moi j'avais envie

 

................. C'était pas drole :thumbsdown:

 

et?

 

Et c'est tout.

 

Pas plus qu'un autre je dirais. Je pense que c'est mecs là (fin c'était pas des forum de bones non plus hein), sont centré sur leurs sphère social plus ou moins, et que pour eux ça viens naturellement de rejeter tout ce qui n'est pas dedans. Si on arrivent à leurs expliquer l'idée (j'aime pas dire ça comme ça, j'ai l'impression de me prendre pour un prof ') qu'une Révolution Libertaire serait le mieux pour leurs sphère aussi, ça créer un minimun de réceptivité. C'est pas énorme, il te prenne pour un illuminé mais c'est déjà ça je me dis...

 

moi perso je pense que nous somme 'obligé' détre anti-fa,car méme si comme dit apatride sa ne nuit pas a l'état sa permé au moin de nous défendre,car si le fascime continue de se répendre plus aucun punk ou skins non facho ne pourra sortir de ché lui sans avoir sur la geule est a mon avis moin nous serons nombreux dans la rue est plus le jour j sera retardé, car sans dégouter de cette sociéte qui sera dans la rue pour balancer des pavés? pas les bonehead en tout cas, car les seul que je conaise sont pour notre systéme actuelle (apar qui'a tro d'imigreé) donc nous préparons juste le terrain.mon avis ne fera pe étre pas avancer le débat, mais c'est se que je pense

 

J'ai regardé la vidéo et il y a certaines choses qui me déranges:
- Les antifas sont limite fachos, je veut bien qu'ils se défendent contre le feufas si ils sont violents, mais ils en tabassent parfois juste parce qu'ils ont des insignes fachos collés à leurs blousons.
-Pour eux un mec qui a le crane razé, des doc martins et une croix celtique est forcément quelqu'un de dangereux donc ils le tapent.
- Les antifas se prennent pour des wariors à la dragon ball Z, ils ont des armes a feu et un code d'honneur avec les fafs.. comme si ils se comprennaient et menaient une guerre fratricide depuis des siècle.

Je comprend que les antifas se défendent contre les fafs lorsqu'il sont violent mais je pense qu'ils ont oublié une chose importante, la liberté d'expression: les antifas se disent libertaires mais ils ont oublié cette valeur importante, en tant qu'anarchiste je considère qu'un individu peut pensé comme il veut distribuer ses tracts et collé des affiches comme il le souhaite quel que soient le contenus de ces tracts et de ces affiches. Et c'est pas parce qu'un mec à une idéologie fasciste et raciste qu'il doit se prendre des points dans la gueule, il mérite des points dans la gueule que si il en mets.

:a:
​

 

sauf que généralement le mec qui tracte grâce à la liberté d'expression, c'est le même qui le soir venu range son politiquement correct (quoiqu'un peu corrosif sur les "étrangers" pke ca plait aux jeunes) pour essayer de convaincre des lycéens pas très politisés pour aller péter la gueule à des "rouges". bien sur l'antifascisme n'est pas une fin en soi, comme tous les mots qui commencent par anti, mais je pense que tu ne peux pas être libertaire sans combattre le fascisme et les idées racistes. car comme vous le dites ce sont les idées les plus crues du capitalisme, dénuées de leurs beaux masques moralisés. donc faire reculer ses idées en faveur de celles libertaires cest faire reculer le capitalisme et son avant garde militarisée. tant qu'il y aura des fafs le travail de diffusion des idées libertaires seront difficiles. ils sont , malgré eux, les bras miliataires anti idées libertaires de l'état, ils font ce que la police n'a pas le droit de faire ouvertement parce que cela voudrait dire que nous ne sommes plus en démocratie. donc l'antifascisme n'est pas une fin en soit mais c'est un travail primordial contre l'état, le capital et la bourgeoisie, manipulant les jeunes cons pour les protéger. cette brochure contre l'antifascisme je trouve qu'elle est très réductrice du truc et ne colle pas forcemment avec la réalité de la lutte. bien sur lantifascisme a des défauts, comme son coté viriliste, son aspect negatif de trop souvent etre dans lanti et pas le proquelquechose. mais cest pas une vérité en soi sur lantifascisme. ya plein dantifas antisexiste, reellement, et de gens qui tentent de proposer autrechose. après le jour où yaura trop de fafs pke personne n'aura rien fait contre leur montée, car leur propagande et leurs idées actuelles sont très bien utilisées pour séduire,e t dans un contexte positif pour eux, ils sont actuels, et bien ce jour ce sera drole de promouvoir les idées libertaires et vous serez peut etre obligés de taper. faut pas attendre detre dans lurgence pour agir, faut empecher quer ca purule. les antifascistes sont les dfenseurs des militants libertaires comme les fafs sont ceux des bourgeois et du capital contre les libertaires.
après le film antifa chasseurs de skins, cest un peu de la merde pas objective et pleine de propagande falsificatrice de la réalité de l''époque. c'est encore une autre question. Si ca peut reveiller certaines personnes a ce combat tant mieux, mais cest derangeant de mitonner pour en arriver là. bref ce reportage ca représente pas forcemment le meilleur visage de lantifascisme, légende urbaine où tout le monde serait fort courageux et loyal. mais faut pas tout mélanger. nempeche qu'à lepoque ce qui sest passé a servi (sans sappuyer sur le reportage)

et surtout FAIRE DE LANTIFASCISME NEMPECHE NULLEMENT DE MILITER POUR LES IDEES LIBERTAIRES, LES DEUX SONT COMPLEMENTAIRES ET DEVRAIENT ETRE INDISOCIABLES.
quand des militants se font choper dans la rue parce qu'ils sont connus comme tels, c'est plus qu'un probleme de liberté dexpression, ca veut dire ici tes chez nou et tu arretes de faire ce que tu fais sinon tes mort. cela nest pas normal et ca arrive a beaucoup de militants. et bien non ils ne sont pas chez eux et nous avons le droit de nous exprimer sans tomber sous leur pseudo terreur.