conflit israel palestine

J'oublie pas les victimes gazaouis, ni la construction du mur et le blocage par Israel de tout ce qui est nécéssaire à la population.
Je souhaiterais qu'Israel ne bombarde pas du tout.

Non, quand je parle d'Israel, je parle de son gouvernement qui décide de ces atrocités, je ne connais pas la position "du peuple de Palestine", je cite la position du Hamas sur l'existence de l'état d'Israel.

Mon message etait un peu/beaucoup trop court, je suis écoeurée par cette situation. Désolée que tu ais cru que je prenais la situation a la légère.

Il est évident que les Palestiniens doivent obtenir leur liberté.
J'ai bien conscience qu'on est favorisés.

 

Qu'Israël demande que le hamas le reconnaisse est une fumisterie. C'est ce qu'ils ont demandé au Fatah et voila le résultat. De plus Israël doit reconnaitre qu'il existe un peuple est que celui ci s'appelle les palestiniens. Israël est un état raciste, les citoyens (beurk je déteste ce mot) arabes sont de seconde zone.

Mais il ne faut pas oublier que la bas ce joue aussi la guerre de classe. Doit on considerer les palestiniens comme le prolétariat social d'Israël ? Combien sont-ils tous les jours à travailler pour des patrons israëliens (ou leurs sous-traitants) ? Dans quelles conditions ?

Et des vastes projets immobiliers visent à mettre en conflit les classes populaires israelinnes et les palestiniens. Il s'agit de la première phase de la colonisation. Des pauvres servent de rempart et de chevaux de troie contre d'autres pauvres, on les vires des villes ou de toute façon on ne veut pas les voirs, (immigration des pays de l'est). Par la suite, progressivement, les investisseurs trouveront un nouvel espace à envahir, de nouvelles terres à exploitées il n'auront plus qu'a utiliser la "force de travail" déja soumise mentalement par la haine et la peur que lui inspire son voisin et physiquement par une société ultra sécuritaire.

Israël la vision du capitalisme.

Pour autant il est clair que la création d'un état palestinien ne résoudra en aucun cas les problèmes du peuple palestinien et israëlien. Un nouveau tyran n'est qu'un tyran de plus à abattre

 

C'est n'importe quoi ce conflit et je m'explique. Ça existe depuis longtemps, trop longtemps. Ya de la mauvaise fois des deux côtés et je comprend d'ailleurs pourquoi. Si quelqu'un t'attaque ou attaque ta famille, tu veux la protéger. Si quelqu'un tue un membre de ma famille, j'aurais la haine envers cette personne et je chercherais peut-être un bouc-émissaire. Quand ya des «cessez le feux» ya toujours quelqu'un qui repart le bal et ce n'est pas toujours le même qui l'initie. Les autres rétorquent par le fait même. J'ai un enfant et si une rockette serait responsable de sa mort je capoterais.

Ce conflit qui perdure continue sans cesse parce que c'est un drame humain pour une parcelle de terre, qu'il y a des compagnies d'armement qui sont contente de faire de l'argent avec leur vente de matériel et le trip religieux de l'accès à une terre sainte, il y a toujours un argument pour attaquer l'autre. Le monde est fou!

 

Faut être conscient que la religion sera toujours au centre et la cause principale de cette lutte millénaire pour la "Terre promise"
S'il y a des gens que je hai plus que les islamistes, c'est les sionistes parce que eux on les voit jamais arriver.
Israel est dirigée par les sionistes (ou pro-sionistes) comme l'a dit anarkro précedemment, des fascistes de premier ordre.

Ce qui est écoeurant c'est que celui qui prend le plus cher au milieu de tout ca, c'est le peuple Palestinien.
Hamas et Israel se font la guerre, bien, qu'ils s'anéantissent mutuellement, mais le Hamas est toujours vivant et les cadavres de gens qui n'ont rien demandé s'amoncellent devant les hopitaux de Gaza.
Si on fait le bilan 5 morts chez les Israéliens, bientot plus de 500 chez les Palestiniens (et que des civils)

A la base de tout, les Palestiniens ont accepté de partager leur territoire avec les Juifs venus chercher une terre nouvelle pour leur pays après la deuxième guerre mondiale.
Et maintenant Israel grignote ces petites gens et s'approprie les territoires (grâce aux Etats-Unis, soulignons-le)

Israel veut toute la part du gateau et je comprend que Gaza se soit radicalisée au point de mettre le Hamas à sa tête.
Pour moi l'investiture du Hamas était plus un appel à l'aide par les Palestiniens qu'un vrai appui à l'islamisme : ces pauvres gens veulent qu'on leur foute la paix depuis plus de 60 ans !!!

Ainsi je soutiens et soutiendrais toujours la cause palestinienne.
Les Juifs ont été victimes d'un atroce génocide, mais la vérité est qu'ils reproduisent "en plus doux" ce génocide sur le peuple palestinien et la communauté internationale ne réagit pas.
Le chassé devient chasseur à son tour.

Déplorable !

 

Faut pas tout confondre non plus.
Les juifs ne sont pas un "peuple". On ne parle pas du peuple chrétien ou du peuple musulman, ce sont des communautés.
Des juifs, il y en a partout dans le monde, comme les chrétiens et les musulmans.

Quand l'amalgame Hébreux = israëlites = israëliens = juifs = ils ont souffert les pauvres, ne se fera plus, la communauté internationale sera crédible. Même chose pour les arabes = musulmans = islamistes = terroristes à éliminer.

Je n'apprend à personne qu'il y a des arabes juifs et des israëliens musulmans, comme il y a des arabes chrétien et des israëliens chrétiens? (Enfin j'espère.)

 

Une petite mise au point sur le vocabulaire:

 

Gaza: les combats gagnent les zones urbaines, Israël rejette toute trêve.

Les termes diplomatiques et militaires pour le bombardement d'écoles ou d'hôpitaux, c'est:
"un dommage colatéral indépendant de notre volonté".

 

War is Peace; Freedom is Slavery; Ignorance is Strength.

 

Amen!

 

Il y aura des langues de putes dans les 2 camps.

Voici un article de l'AFP, en rouge, ce qui m'interpelle.

Plusieurs milliers de personnes manifestent à Paris pour soutenir Israël

 

non les tirs de roquettes ne sont pas des mensonges. Que doit faire unpeuple opprimé depuis si longtemps. Un peuple qui a déja tout tenté, et auquel on à toujours répondu par le mépris et la violence. Que doit faire un peuple à qui on vole la terre, l'eau, toute possibilité de survivre. Que doit faire un peuple que l'on enferme derrière un mur. Les roquettes sont le moindre des mal auquel peut s'attendre Israël, le desespoir poussé si loin, n'engendre que la haine. Si j'étais né palestinien je serai surement au Hamas ou au FPLP...

 

NOS COPAINS EN ISRAEL :


L’assaut le plus brutal d’Israël contre Gaza depuis 1967 – sous le nom de
code “Opération Plomb Chargé” – qui a commence le samedi 27 décembre et a
tué 250 palestiniens dès le premier jour, a rencontré une condamnation
généralisée partout dans le monde, et des protestations en Israël aussi.
Les protestations avaient déjà commencé le jour précédent l’offensive
aérienne israélienne « choc et crainte », quand des activistes ont
manifesté dans le cœur de Tel Aviv, pour avertir contre l’escalade des
menaces et l’appel à des pour-parler de paix avec les officiels
démocratiquement élus de Gaza. Cette manifestation, appelée par la
Coalition contre le siège de Gaza, a été virtuellement ignorée par les
principaux médias israéliens.

Le samedi 27 décembre, alors que nous apprenions le carnage et la
dévastation cause par les avions de guerre israéliens infligés au matin
sur une population gazaouie assiégé et déjà souffrante, les activistes des
Anarchistes contre le mur (ACM) ont rejoint une centaine de manifestants
en colère dans une manifestations spontanée dans la ville de Jaffa
(beaucoup d’habitants locaux ont de la famille dans la bande de Gaza,
étant donné qu’une grande part de la population de Jaffa a été forcée de
fuir vers Gaza en 1948)

Au même moment, des manifestations ont explosé dans une douzaine de villes
et de village de Cisjordanie, ainsi qu’à Jérusalem est, la plupart du fait
d’affrontements entre de jeunes Palestiniens et les troupes Israéliennes.
Plus tard dans l’après-midi, les ACM ont participé avec des membres
d’autres organisations, dans une marche de protestation de plus d’un
millier de juifs et d’arabes dans les rues de Tel Aviv. Les manifestants
ont mené une marché énergique et chargée d’émotion du square de la
Cinémathèque jusqu’au ministère de la défense, en criant « l’occupation
est du terrorisme » et portant des pancartes « les ministres israéliens
sont des criminels de guerre ». En cours de route, les manifestants ont
été attaqués sans raison par une Unité spéciale de patrouille soutenue par
des membres de la police montée agressifs. D’autres affrontements ont eu
lieu par la suite devant le Ministère de la défense, quand des anarchistes
ont mis à bas la barrière de sécurité et ont essayé de bloqué la
circulation sur la rue Kaplan. Six manifestants ont été arrêtés, qui ont
ensuite été relachés par un juge le lendemain.

Le dimanche 28, alors que le nombre de morts à Gaza s’approchait de 300
pour le second jour de l’attaque israélienne, les activistes d’ACM ont
rejoint une manifestation dans le village de Ni’ilin contre les crimes de
guerre d’Israel à Gaza. Les forces israéliennes ont ouvert le feu sur les
jeunes qui lançaient des pierres, tuant un des manifestants et en en
laissant un second dans une situation critique. Arafat Rateb Khawaja, 22
ans, a été tué d’une balle tirée dans le dos, qui est mort dans l’après
midi à l’hôpital de Ramallah. Mohammed Kasim Khawaja, 20 ans, a reçu une
balle dans le front tirée à proximité, et est toujours dans un état de
mort clinique à l’hôpital de Ramallah.

Le dimanche soir, ACM a pris part à une nouvelle manifestation survoltée
dans le centre de Tel Aviv, où des douzaines de personnes ont appelé la
population la fin des opérations militaires en cours à Gaza, et de
l’occupation en général. Les protestataires portaient des pancartes disant
« Intervention internationale maintenant » et « les Israéliens et les
Palestiniens sont contre la guerre ».

Le Lundi 29, les funérailles à Ni’ilin ont été extrêmement chargées en
émotion, puis suivies par une journée d’affrontement avec l’armée, alors
que des centaines d’étudiants faisaient entendre leur opposition sur les
campus de Tel Aviv, de Haifa et de Jerusalem – manifestations qui ont tous
donné lieu à des d’affrontements avec la police et ou des
contre-manifestants fascistes, ainsi que des arrestations violentes. Plus
tard dans la journée, des manifestants se sont rassemblés devant
l’Ambassade égyptienne de Tel Aviv, pour protester contre le silence et la
collaboration égyptienne avec l’offensive israélienne. Les manifestants
ont fait face à un extrêmement impressionant contingent de police anti
émeutes et de gardes frontières qui, incités par la foule enflammée des
passants, a utilisé une violence extrême pour disperser la manifestation.
Six participants ont été arrêtés, tous des palestiniens citoyens
israéliens.

Plus tard dans l’après-midi, des members d’ACM ont rejoin tune
protestation d’arabes et d’israéliens contre les atrocités à Gaza qui
avait lieu à Jaffa. Plusieurs centaines de personnes ont hissé des
drapeaux palestiniens et ont lancé des slogans de solidarité avec la
population de Gaza et de soutien à l’Intifada. L’évènement à culminé avec
une marche bruyante et désordonnée dans les rues de Jaffa, bloquant
parfois la circulation, qui s’est ensuite dispersée sans violence après
une confrontation avec un fort contingent de renforts de police anti
éméute et de gardes frontières.

Le mardi 30, une nouvelle manifestation enragée de quelques 200 personnes
s’est ruée dans le centre de Tel Aviv. Malgré une forte présence
policière, des œufs et des bouteilles vides ont été lancé sur les
manifestants.

Le Vendredi 2 janvier, une vingtaine de membres d’ACM ont surpris les
services de renseignements de la police en organisant à 6 heures du matin
un « die in » à l’entrée de la base aérienne Sde Dov de Tel Aviv. Ils se
sont allongés sur la route, feignants d’être morts en portant des
combinaisons et des masques couverts de sang, devant l’entrée de cet
aéroport où les pilotes se rendent pour prendre leur taxi aérien qui les
amènera sur les bases aériennes. Au bout de 10 minutes, les 21
participants ont été arrêté. A la demande de la police, honteuse de
n’avoir pu empêcher préventivement l’action, clamant que les personnes
arrêtés mettaient en danger la paix en temps de guerre, le juge a ordonné
de les maintenir en prison le temps du week end [et ainsi les empêcher de
rejoindre les manifestations prévues ce week end …]. Ayala, l’un des
activistes : notre geste est destiné à « montrer aux pilotes de l’armée
del’air israélienne le résultat de leurs actions à gaza. A des milliers de
mètre d’altitude, le pilote qui cible puis appuie sur un bouton peut
ignorer, oublier ou être incapable de comprendre qu’en ce faisant il tue
des personnes innocentes. Nous sommes venus ici pour leur rappeler cela. »
Depuis le début de cette guerre, les forces aériennes ont bombardé Gaza
plus de 300 fois. Ils ont tué plus de 400 palestiniennes, des centaines de
civils. Il est impossible d’être contre les bombardement de civils sur
Sdérot en Israël sans être en même temps contre les tueries massives de
civils à Gaza.

Les lois internationales de la guerre obligent d’éviter au maximum tout
dommage contre les civils. Les bombardements de l’armée de l’air
israélienne sur la bande de Gaza qui est très densément peuplée ne peuvent
que toucher les civils, et sont des crimes de guerre. Chaque pilote qui
bombarde Gaza bombarde une population civile et est un criminel de guerre.

(vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=WpeC7P-2LfU)

A cause de trop nombreuses arrestations de vendredi matin, les autres
membres d’ACM n’ont pu participer à la manifestation commune contre le mur
de séparation seulement dans le village de Jayyous – où de très nombreuses
grenades lacrymogènes ont été tirées, et à Bil’in – qui a encore été un
champ d’expérimentation pour « les moyens de contrôle de foule de basse
léthalité ». Ce vendredi à Bil’in, les forces de l’Etat ont fait un nouvel
essai de leur machine à bruit et de nouveaux projectiles… il semblerait
que leur principale tâche, en plus de ces expériences, était d’éviter de
nouveaux cisaillement de la barrière de sécurité comme cela avait été le
cas lors de la manifestation de dimanche contre la guerre à Gaza.

Pendant toute la semaine, nous avons distribué l’appel pour la
démonstration de samedi au nom de la Coalition des organisations contre la
guerre à Gaza, et dont les Anarchistes contre le mur sont partie prenante
:

« Les massacres à Gaza continuent. Des centaines ont été tués, des
milliers blessés, les attaques aériennes ont causé des dévastations
totales et des familles entières sont maintenant laissées sans maisons.
Les civils dans le sud d’Israel sont les otages d’un gouvernement qui leur
ment et abuse d’eux. Les destructions et les morts à Gaza n’assureront par
leur future, mais au contraire conduiront à plus de violence et de morts.

Rejoignez nous dans la manifestation de ce samedi, nous appelons :

Arrêt des massacres !

Non au siège de Gaza !

Stop the Killing! No to the Siege! Yes to life for both peoples!

Oui à la vie pour les deux peuples !

Dans ces journées sombres, nous tenons à notre message : les juifs et les
arabes refusent d’être des ennemis !


Notre demande : une trêve complète et la levée du siège de Gaza MAINTENANT !

PS : depuis des dernières semaines, des arrestations massives ont été
opérées parmi les citoyens palestiniens d’Israël qui ne faisaient
qu’exercer leur droit démocratique de manifestation. Ce samedi, avant la
manifestation de Tel Aviv, une rassemblement de protestation est appelé à
Sakhnin par le Haut comité des arabes israéliens contre le massacre à
Gaza. Merci de faire un effort pour le rejoindre. Votre présence est
essentielle.”


Le soir, après que la Haute Court ait interdit à la police d’interférer
dans le contenu de la manifestation, des milliers de personnes ont
convergé vers le square de la ville, y compris beaucoup de ceux qui
participaient plus tôt à la manifestation de Sakhnin au nord. Quelques
centaines de personnes ont participé au cortège anarchiste. Le cercle de
tambour a constitué le centre de ce cortège tout le long de la
manifestation. Les drapeaux, les bannières anarchistes ainsi que leur
chants ont été la cible pendant toute la manifestation de militants de
droite, qui ont échoué à causer des altercations.

 

je pense que la traduction est pas bonne, tu remplace le mot "paix" par "ordre public".

Il s'agit peut etre aussi d'une différence dans les termes juridique. Le juge prononce la détention provisoire pour risque de trouble à l'ordre public possible en cas de libération.

 

la shoah leur etait imposé, aujourd'hui leur choix est l'holocauste palestinien.
une honte on vit vraiment ds un monde degeneré
ca me degoutte

 

pareil que Niouze, merci poour ttes ces infos, parce que c'est pas en regardant le JT qu'on va apprendre grand chose!

 

tu me diras où j'ai dit clairement que les Juifs étaient un peuple
Je connais chaque terme merci, l'amalgame c'est pas mon rayon

 

Là!

Et puis, le reste des termes peuvent servir aux autres aussi.

 

J'ai jamais écrit peuple Juif textuellement (sauf là mais c'est un exemple) alors que j'ai écrit peuple Palestinien

Ma phrase est totalement vraie puisqu'après la IIe Guerre Mondiale, les Juifs du monde entier ont bâti un pays qui serait capable de les défendre d'une attrocité telle que la barbarie hitlérienne. Il ne fait aucunnement état de peuple.

Sur ce...