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la décroissance des naissances

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par varseng, 13 Décembre 2008.

  1. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Oui, Adi confond joyeusement les deux vu les liens qu'il donne en début de fil...
     
  2. Lib.R.T
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    Lib.R.T le traitre du dictateur. Membre actif

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    Août 2008
    Extrait.
    On croirait lire un texte de Zeimour, mais que nenni, c'est A.H.
     
  3. avrol
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    avrol Membre du forum Membre actif

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    Déc 2009
    La République

    J'ai du mal à supporter la culpabilisation des individus, a fortiori, des pauvres, des faibles. On entend ça sur tous les tons. Tous les partis s'y mettent, y compris les écologistes et on voit même des "libertaires" appuyer cette accusation.
    Ce qui ne marche pas dans le monde, il ne suffit pas de dire que c'est de leur faute.
    La natalité ralentit quand les mères sont instruites, quand les femmes ont une vie sociale et civique, qu'elles sont plus libres et non confinées dans des tâches animales. Et notamment quand le niveau de vie s'élève et qu'on peut penser à autre chose qu'à manger.
    Et pour ça, il faut une société structurée et des instances démocratiques qui assurent la paix et contrôlent le commerce. Il faut une école pour former des citoyens conscients et souverains capables de gérer collectivement ce qui les concerne. Il faut un Etat démocratique capable de défendre le territoire et ses citoyens.
     
  4. k1000
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    k1000 Membre du forum Membre actif

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    Jan 2009
    Tu crois qu'elles assurent la paix les "instances démocratiques"?
    Et tu crois que l'école forme "des citoyens conscients et souverains"?
     
  5. Piou
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    Piou ¡YA BASTA! Membre actif

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    Jan 2010
  6. anarchiste
    On est sur un forum anar ou bien ? J'ai presque peur...

    http://www.legrandsoir.info/Le-mythe-de-la-surpopulation.html

    "Il serait temps que nous ayons assez de cœur au ventre pour mettre le doigt sur la vraie plaie. La plaie n’est pas le sexe, c’est l’argent. Ce ne sont pas les pauvres, ce sont les riches."
     
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2010
  7. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    Dernière édition par un modérateur: 3 Janvier 2010
  8. avrol
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    avrol Membre du forum Membre actif

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    Déc 2009
    Que vienne enfin la République, de la justice et du travail !

    Salit !
    En fait ma conversion est assez récente. Je me suis rendu compte à la fois de tout ce qu'on perdait, de tout ce qu'on avait perdu et de tout ce qu'on aurait pu avoir et développer si on avait été plus vigilants, plus instruits, plus attentifs, plus réactifs, plus citoyens. J'ai été frappé des revendications des communards, entre autres, qui auraient été éblouis de tout ce qu'on avait à la fin du XXè siècle.
    Le problème n'est pas de l'état de l'école et des "institutions démocratiques", mais de ce qu'il faut construire pour obtenir le résultat désiré. Ce qui manque, c'est surtout comment empêcher des voyous d'atteindre le pouvoir. Ou comment éviter que certains ne deviennent des voyous lorsque le pouvoir est à portée de leurs mains.
    Il se trouve que les "instances démocratiques" ne s'en inquiètent que lorsqu'il n'est plus question que de transiger, c'est à dire de négocier en état de faiblesse.
    Après ça, il ne reste plus que les grands moyens. Mais là, il n'y a plus personne. La situation était assez confortable pour qu'on oublie notre combativité et qu'on ne croie même plus possible un retour en arrière.
    Et c'est là, justement, que Sarkozy et sa bande tapent à coups redoublés, partout en même temps, tout en vérouillant le système, en mettant tout le monde sous surveillance. Et ils se dépêchent. Et la "crise" les arrange. Ils détruisent le secteur social mais aussi toutes les institutions démocratiques. Comme pendant l'occupation, on n'en croit pas nos yeux.
    C'est le fascisme qui s'installe, le vrai, pas le fantasmé. Celui qui transforme ce continent en colonie anglosaxonne.
    Même si on s'en sort, ça finira comme l'Inde et le Pakistan, ou Palestine et Israël...
     
  9. avrol
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    avrol Membre du forum Membre actif

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    Déc 2009
    La faim comme antidote

    Salut !
    Je suis aussi scandalisé de la désinvolture avec laquelle on disserte sur l'élimination des populations.
    Je me souviens très bien de ces conférences sur la "pollution humaine", à la fin des années 70. Ils avaient fait tourner leurs gros ordinateurs pour faire de la "prospective" et avaient préconisé d'utiliser "l'arme de la faim" pour règler cette sorte d'épuration... Depuis, il semble qu'on ait préféré les armes bactériologiques, comme pour les indiens et les virus. Mais la pollution, c'est pas mal non plus, comme au large de la Somalie, aux Indes, ou même plus près de nous, avec ces décharges monstrueuses et les incinérateurs. Sans parler de l'immunodéficience qui se répand de plus en plus.
    J'ai entendu dire que la faim n'avait pas progressé dans les pays pauvres. Pourtant, au total, il y en a 300 millions de plus. C'est la Globalization.
     
  10. Verdâtre
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    Verdâtre Subversif primitif Membre actif

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    Jan 2009
  11. anarchiste
    En supprimant le pouvoir ? :ecouteurs:
     
  12. avrol
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    avrol Membre du forum Membre actif

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    Déc 2009
    Salut !
    Mais qu'est-ce que le pouvoir ? N'est-ce pas en remplaçant un conseil par un directeur, par exemple ?
    Ou un conseil des ministres responsable devant le parlement, par un président de la république qui n'a de comptes à rendre à personne !
    Une chambre des députés par une assemblée d'élus locaux au scrutin majoritaire à deux tours.
    En transformant la démocratie représentative par une "démocratie" délégataire.
    En laissant des lobbystes à corrompre les élus par chantage, menaces, trafic d'influence ou pots de vins.
    Les recettes sont nombreuses et éprouvées.
     
  13. harderock
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    harderock fédéraliste Membre actif

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    Mai 2007
  14. libertaire, anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    Okay, bon, toi, t'as du louper un chapitre.
    On veut pas modifier le pouvoir mais bel et bien le détruire. On veut pas remplacer les chefs d'états, ou les états, mais détruire l'état. Plus d'état, nada, niet, que dalle. Tu vois le concept? Applique-le aux religions hierarchisées, au pouvoir économique, et à toutes les formes de pouvoir, t'aura une idée de ce don on parle.
     
  15. Piou
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    Piou ¡YA BASTA! Membre actif

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    Jan 2010
  16. anarchiste
    Ne t'en fais pas, j'avais compris ;) j'ai juste eu mal aux yeux comme vous en lisant adi...
     
  17. avrol
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    avrol Membre du forum Membre actif

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    Déc 2009
    Toujours des slogans

    Salut !
    On n'a peut-être plus le choix mais je ne souhaite pas la guerre civile.
    Rien n'est pire que la guerre pour la population.
    Pour détruire l'Etat, il y a des spécialistes US.
    Ils ont montré récemment leurs talents.
    C'est le programme des neoconservateurs qui le dictent à la commission européenne pour transformer l'Europe en une colonie US.

    Le pouvoir est une influence. Certains individus ont naturellement de l'influence. D'autres savent s'organiser pour imposer leur influence.
    Des groupes d'individus savent faire ce genre de choses.
    Je suis curieux de savoir comment il est possible de "supprimer" une influence.
    Le "milieu" est un excellent exemple. On supprimera aisément le produit de la
    civilisation que représente l'Etat, le droit écrit, les institutions, le support de la démocratie, mais ce sera pour se trouver démunis devant les voyous dont l'influence se fait sentir dès que l'Etat faiblit. Et le monde des voyous revient naturellement à la féodalité.

    Désolé de ne pas partager la totalité de tes croyances.
     
  18. Piou
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    Piou ¡YA BASTA! Membre actif

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    Jan 2010
  19. anarchiste
    Je crois que tu confonds l'anarchisme avec ceux qui se font appeler les anarcho-capitalistes (terme oxymorien au passage)...
     
  20. k1000
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    k1000 Membre du forum Membre actif

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    Jan 2009
    ... ou libertariens...
    "Désolé de ne pas partager la totalité de tes croyances." ça, non!!! ni aucune "croyance" (t'as choppé ton vocabulaire chez les jésuites?!?) anarchiste que ce soit! On est surtout désolé pour toi de pas avoir choisi le bon forum, vas plutôt chez les centristes ou à l'UMP, ils aiment bien picorer des idées de partout pour décorer le capitalisme comme un sapin de noël...
     
  21. Verdâtre
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    Verdâtre Subversif primitif Membre actif

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    Jan 2009
  22. anarchiste
    Les types dans les goulags se sont laissés influencés ? Ainsi que ceux au fond des mines ? Ainsi que ceux dans les tranchées ? Ainsi que ceux qui s'entassent dans des camps de réfugiés ?
    L'influence est une forme de pouvoir, d'accord, mais de là à réduire le pouvoir à de l'influence...
    De l'influence avec un code de loi et une matraque...oui
     
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