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Disparition de l'argent :

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par Sullivan, 13 Octobre 2008.

  1. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Je ne sais pas si l'idée du troc individuel et du petit coup de main ponctuel sont si centraux que ça dans l'organisation de l'économie.
    Il y aura toujours besoin d'une organisation collective du travail pour faire rouler des trains, construire des logements en milieu urbain, réparer les routes, produire efficacement des produits de grande "consommation", poser des cables, effectuer des recherches scientifiques, dispatcher la nourriture pour les grands centres urbains ...
    On dépasse là, dans des secteurs essentiels, l'idée de troc et cie. Vous réfléchissez l'économie socialisée de la même manière que les ayatollahs de l'économie libérale théorisent l'économie capitaliste : par le prisme déformant de la micro-économie et du choix individuel.

    Si on ne peut posséder que ce qui est utile pour soi et non les moyens de production, que l'héritage est sévèrement limité, et que la relation salariale est abolie, l'accumulation de richesse à petite échelle n'aura de toute façon rien à voir avec ce que permet le capitalisme.
     
  2. ivo
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    ivo Membre du forum

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    Juin 2007
    perso je parle de ce que je connais.
    apres les théories ou pratiques des soviets, communes et autre collectivisme
    à plus grande échelle, je te laisse mener le débat à ce sujet avec plaisir le_vieux.
    tes connaissances me seront d'ailleurs également utiles.
     
  3. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    J'ai jamais vécu de soviet ni d'entreprises autogérées à grande échelle en période révolutionnaire non plus à vrai dire ^^.
    Faut sérieusement que je me forme sur les questions économiques, tiens...
     
  4. Lib.R.T
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    Lib.R.T le traitre du dictateur. Membre actif

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    Août 2008

    Tu es trop urbain le_vieux. :ecouteurs:
     
  5. JiyuU
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    JiyuU Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    Eh oui, mais il y a une grande part de la population qui est concentrée dans les villes...

    Un site qui peut vous interesser si vous le connaissez pas, je le suit depuis quelques mois : http://www.leap2020.eu/GEAB-en-Francais_r26.html


    Après si quelqu'un a un bouquin ou un site a me conseiller sur l'histoire recente de l'Argentine, en particulier sur les sociétés en auto gestion là bas. Ou si vous avez d'autres exemples a étudier.
     
  6. spike
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    spike Membre du forum Expulsé par vote

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    Août 2007
    J'ai pas encore trouvé les bonnes personnes, malheureusement...
    Sinon je rêve ou t'es vénère contre moi??
     
  7. ivo
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    ivo Membre du forum

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    Juin 2007
    nan, nan.

    juste un peu fatigué des fois.

    voilà qui est effectivement le plus important pour que ça fonctionne.
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Novembre 2008
  8. p---s---k
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    p---s---k l'alarme à l'oeil Membre actif

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    Sept 2008
  9. anarchiste,
    peut être est ce a nous de faire en sorte que les personnes deviennent bonnes ?

    Même si de nos jours vouloir éveiller les consciences peut nous amener a finir en prison pour terrorisme ...
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Novembre 2008
  10. spike
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    spike Membre du forum Expulsé par vote

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    Août 2007

    Quand tu te sera fait baiser la gueule plus de dix fois en accordant ton amitié à des gens qui te crache dans le dos et t'oubli....
    Pis tu as pris ma réponse de travers: étant en fauteuil roulant il est déjà difficile pour moi d'aller à un concert, donc tenter une expérience en squatt...
     
  11. p---s---k
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    p---s---k l'alarme à l'oeil Membre actif

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    Sept 2008
  12. anarchiste,
    Bah soit pas si vener ^^ :|
    Et sans vouloir lancer de paris stupides je peux t assurer que mon dos doit etre aussi largement recouvert de glavios que le tien ...

    mais je préfère regarder devant ... sinon j aurai peur de vivre avec autant de rancœurs du fait d avoir baissé les bras ... ( te vexe po hein :( )

    Pour ce qui est des squatt je vis dedans depuis deux ans mais je préfère y vivre seul que mal accompagné ... donc rassure toi je n ai pas pris ton post de travers ...

    mieux vaut passer pour un fou mais se sentir en accord avec ses idées

    je pense tout de même que l on ne perd rien a faire passer ses idéaux ( pas besoin de trainer dans des concert ou dans des squatts ,la preuve on est ici tous les deux ^^)
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Novembre 2008
  13. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  14. libertaire
    D'accord avec vous deux, y'a des gens qui sont des ordures, même peut-être une majorité, et sûrement même que l'on est tous un jour l'ordure de quelqu'un, mais il y a aussi des gens qui nous soutiennent, nan ?
     
  15. spike
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    spike Membre du forum Expulsé par vote

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    Août 2007
    pas de pb mec:)
     
  16. p---s---k
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    p---s---k l'alarme à l'oeil Membre actif

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    Sept 2008
  17. anarchiste,
    j n en doutait pas spike .... entre ce que je veux dire ce que je dis ce que je veux faire comprendre et ce qui et compris ...:ecouteurs:
     
  18. spike
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    spike Membre du forum Expulsé par vote

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    Août 2007
    Donc si on résume le résultat de cette discussion c'est: si on enlève l'argent on troque des service en disant par exemple, j'ai besoin d'un mur pour ma maison, ce qui vaut [U][/U]4 baguettes de pains.
     
  19. JiyuU
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    JiyuU Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    nan !
    plus haut on a failli en arriver a un echelonnage slip sales/petit bois/ construction d'un mur.

    Sur de petites structures y a toujours moyen de faire marcher la bonne volonté et les capacités de chacun dans son domaine pour que ça tourne.

    Le soucis se situe au niveau de la macro économie : Le_vieux a fait un poste plus haut qui resume bien le soucis à mon avis.
     
  20. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  21. libertaire
    Exactement, donc au final on ne voit pas de solutions hormis le collectivisme apparemment ?
     
  22. ivo
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    ivo Membre du forum

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    Juin 2007
  23. JiyuU
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    JiyuU Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    coopérative ?

    c'est une idée lancée au vol, qui peut etre dechiquetée du moment que c'est constructif.
     
  24. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  25. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    :ecouteurs:
     
  26. JiyuU
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    JiyuU Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    Je viens de commencer à lire sur le sujet, et comme je suis loin d'avoir finis je ne sais pas si il y a beaucoup de failles dans ce système, peut etre que d'autres plus informés le savent, et donc peuvent critiquer de manière constructive.

    Voilà...;)
     
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