Révolution anarchiste : question

Faux ! tu la place bel et bien avant la tienne puisque tu refuse de te révolter contre eux et de les empêcher de nuire à la tienne. Par conséquent tu préfères que leur liberté de te dominer se maintienne au dépend de ta liberté au nom de principes moraux.

Pour ma part je ne me place pas d'un point de vue moral mais d'un point de vue révolutionnaire de lutte de classes.

Pour répondre à Verdâtre, je penses pour ma part qu'il y a un gros potentiel révolutionnaire. Mais si révolution il y a elle ne sera pas le fait des militants et révolutionnaires professionnels qui eux pourraient bien s'avérer être des freins. C'est pour cela que si nous voulons être dans la course il nous faut rompre avec le ghetto militant, ses codes, ses traditions, ses dogmes (ce qu'ont très bien compris les "appelés") et son mépris vis-a-vis des non-militants (ce qu'ils ont beaucoup moins bien cernés).

Pour Elfes : la révolution est un acte violent car il doit ébranler les fondement de cette société. Elle vas nécessairement contre les intérêts des dominants qui s'organiseront pour la combattre, cette lutte ne se mènera pas à coup d'arguments et de morales. Coller une balle dans la tête d'un politicard ou d'un flic en période insurrectionnelle ce n'est pas le priver de liberté mais défendre la liberté. Notre lutte n'est pas morale, elle ne cherche pas à l'être. Se légitimé (c'est à ça que sert la morale) auprès de nos oppresseurs c'est les légitimer dans leur rôle de juges, nous n'avons que faire de leur avis ou qu'ils nous considèrent comme des fous enragés, l'important c'est la résistance populaire autonome.

 

Merci a toi Oh Grand Apatride, toi qui sait mieux que moi ou je place ma liberté... Fiouf heureusement que t'as la...

Libre a toi de penser qu'il faut bafoué la liberté de certaine personne pour avoir la sienne, et libre a moi de penser le contraire.


Si révolution il y a je serais fier de te voir coller des balles dans la tête, pendant que je l'espère j'essayerai de convaincre le peuple que tes actes valent mieux que ceux des gens que tu viens de tuer.

Je suis content de voir qu'il existe des gens avec assez de cran pour pouvoir tuer pour la cause anarchiste, ça redonne un peu espoir et on pourra se dire que quelque chose se fera peut être un jours grâce a des gens comme toi.
Au vu de tes mots et de mes convictions, tu as l'air d'être un homme d'action, il en faudra le jours venu et j'espere qu'on en aura assez.

Mais je me devrais toujours de justifier par les mots vos actes, aussi anti-libertaire qu'il soit.

Au passage, si le message n'est pas passer par ma première phrase, je ne suis pas d'accords que tu place ma liberté ou bon te semble, je pense être assez grand pour savoir ou je la place

 

Je ne faisait que constater une incohérence, je fréquente des logiciens ce qui m'y rend sensible aux illogisme dans les phrases. Mais bon, ne le prend pas mal ça n'en vaut pas le coup.

Je ne pense pas qu'il faudra expliquer quoi que ce soit au peuple étant donné que je ne suis pas séparé de lui mais en fait partie intégrante. S'il y a révolution c'est qu'il n'y a plus des révolutionnaires d'un côté et le peuple (le terme peuple me dérange) de l'autre mais que les deux se fondent. Donc si on veut se légitimer à ce moment là ça ne saurait être qu'au yeux des dirigeants, dont l'avis ne nous intéresse pas.

Je ne dis pas que j'ai le cran de tuer (ça je ne le saurais qu'au moment m), je dis juste qu'il ne faut pas parler en terme de morale sur ce sujet de la même manière que nous ne le faisons pas en bloquant une fac contre l'avis des "pauvres-étudiants-sérieux-pris-en-otages-alors-qu'ils-veulent-juste-être-libres-d'étudier".

 

Oui mais si alors le peuple deviens Révolutionnaire (en ne faisant qu'un avec c'est dernier comme tu le dis si bien), il n'y a plus besoin d'user de violence, parce que si personne ne joue le jeu du système, ce dernier s'effondrera de lui même non ?

 

C'est pour ça que le mot peuple est floue : il englobe tout le monde or pour ma part je suis dans une logique de lutte de classe et c'est la classe exploité dont je parle et non du "peuple" si commode. Il y aura toujours de plus les flics, l'armée mais aussi des milices composées de militants politiques de divers horizons et de bourgeois prêts à défendre leurs intérêts de classe.

 

dans un société divisé en classe il n'y a pas de peuple.

 

Bah ouai mais le problème c'est que souvent la chair à canon militaire et keuf (j'aime pas plus que vous tout c'est trucs là hein), sont bien souvent issu des milieux ouvriers, alors je me dis qu'on pourra peut-être bien compté sur une grande partie d'entre eux le jour j non ?
Les milices politiques, je pense que c'est eux qui causeront le plus de problème oui.

 

Je viens de lire ceux sujet et je pense comme elfe que nos libertés ne doivent pas entraver celle des autres.
Cependant Nos libertés étant entravé en ce moment, Je suis pour ce battre pour récupérer notre libertés

En imagé sa donne
Leur libertés / notre libertés
75 pour eux/ 25 pour nous
Pour moi la lutte seras nécessaire tant qu'on seras pas en 50/50

Apatride je suis d'accords avec toi cependant On peut pas dire je massacre tout le monde et je met ma classe en avant !
Il faut réunifie les classes au même niveau économique ce qui forcera les classe a se réunifier socialement.
Les révolutions peuvent se faire avec l'armée et les flic ! t'a des éclaires partout
( la révolution communiste c'est fait avec l'armée nan ? )

 

Je ne me contenterais pas d'un 50/50, je me bat pour du 100%. La liberté est totale ou n'existe pas.

Je n'ai à aucun moment parlé de massacre. Quant aux flics et à l'armée leur rôle est quand même de maintenir l'ordre établit. Après qu'il y ai des rébellion en cas d'insurrection généralisée c'est certains (et même indispensable), plutôt du coté de l'armée que de celui de la police d'ailleurs. Néanmoins le reste de l'armée cherchera à remplir son rôle.

 

Pour massacre c'était une métaphore
Quand je parle de 50/50 je parle d'un équilibre entre ta liberté et la leur, Pas d'avoir la moitié de ta libertés a leur Bon vouloir

 

Dans une société sans classe il n'y aurait plus de eux et de nous selon moi. Plus de classes, seulement des individus libres.

 

C'est d'ailleurs pour ça que je pense qu'un jour, il y pourra y avoir une Révolution pacifique (et qu'avant cela l'Histoire sera parsemé d'insurrection, révolution...etc comme il y en a déjà eu). Parce que l'Anarchie vaudrait tellement mieux pour tout le monde, qu'elle qu'en soit la classe, même les élites auraient tout à y gagner. Je suis jeune, donc plein d'espoir qu'un jour tous s'en rendent compte

 

Faudrait y aller mollo avec les euphorisants...

 

SA serait sympa sa une révolution a coup de désobéissance civique et manif'... Et beau aussi installer l'anarchie sans avoir a versé du sang ....
Pas possible mais beau
Si ta prit des euphorisant j'en veut aussi xD

 

Pour ma part je pense que les dominants sont très conscient du monde qu'ils imposent et que s'ils le défendent ce n'est pas parce qu'il pensent que nos idées sont mauvaises ou erronées, mais parce qu'ils voient qu'ils y perdraient leurs privilèges. Pour eux : une balle.

 

Oui Sullivan, mais il y a quelque chose de crucial à comprendre : les dirigeants (au sens large, ceux qui dirigent) savent en général ce qu'ils imposent
Et pour arriver sur les bancs de la politique, il faut être fiévreusement assoiffé de pouvoir.
L'anarchie ne pourra jamais être installée par une révolution pacifiste, car il y aura toujours des hommes souhaitant le pouvoir...

C'est à cause de la recherche du pouvoir que le monde est ainsi.
Les guerres, les crimes, les oppressions, les esclavages, les génocides, c'étaient, c'est et ce sera toujours pour le pouvoir.
Vous me direz : non, souvent c'est pour le fric.
Mais quand on veut plus d'argent que les autres, qu'est-es qu'on veut final'ment ?
Du pouvoir. Plus de pouvoir, toujours plus.

Les dirigeants n'en ont rien à foutre de ton inégalité, sinon ils seraient pas dirigeants.

Les élites, peut-être seraient-elles sympathisantes, certaines en tout cas, mais elles ne peuvent rien, puisque les élites sympathisantes sont-celles qui n'ont pas de pouvoir...

Dur, dur de revenir à la réalité ?

 

Non non mais je suis d'accord avec vous hein qu'ils en sont conscient, et que c'est leurs soifs de pouvoirs notre principal obstacle. Seulement, ils auraient plus à gagner, même dans une optique personnelle dans une Révolution Anarchiste que dans la conservation du système oppresseur qu'ils ont crées. Et ça, justement à mon avis ils ne le savent pas, sinon, rien que pour leurs profits personnel (mentalité pas compatible je suis d'accord), ils auraient fait en sorte que ça soit le cas.

 

Tu penses qu'ils auraient des gens qui bosseraient pour eux dans une société anarchiste ?
Tu penses qu'ils auraient une villa et trois résidences secondaires avec piscine ?
Tu crois qu'ils auraient un yacht ?
Nan ?

Ben t'as tout compris.

 

Ouai mais comme on dit, l'argent ne fait pas le bonheur (alors donner le moi xD, bref). Je suis certains que n'importe qui serait beaucoup plus heureux, parce que plus libre...etc, après une Révolution comme celle-çi.

 

Ouai mais comme on dit, l'argent ne fait pas le bonheur (alors donner le moi xD, bref). Je suis certains que n'importe qui serait beaucoup plus heureux, parce que plus libre...etc, après une Révolution comme celle-çi.
Et même si c'est pas le cas, j'pense qu'on peut trouver une autre solution que les buter quoi...