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trust antisocial

Discussion dans 'Musique et contre-cultures' créé par mattd, 27 Juillet 2008.

  1. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  2. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    C'est vrai que ça vaut pas Tokyo Hotel:mdr: . S'cuz, elle était facile celle-là, mais j'ai pas pu m'empêcher...:ecouteurs:
     
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    Post Extremiste mais pas trop Membre actif

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    tss...
     
  4. w00x
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    w00x Gold Member Expulsé par vote

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  5. anarcho-communiste, , internationaliste, syndicaliste
    pff...
     
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    Post Extremiste mais pas trop Membre actif

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    Mar 2008
    NON NE PARLE PAS STEUPLAIT
     
  7. mattd
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    mattd Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
    en plus dans la version de trust il y a cette phrase ""impossible de violer cette femme pleine de vices"" ca ma toujours fait tiquer
     
  8. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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  9. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    J'aime (enfin j'aimais) Trust, mais c'est vrai que cette phrase m'a toujours choquée...
     
  10. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  11. anarchiste, auto-gestionnaire
    Tu voudrais donner des yeux à la justice

    c'est elle la femme pleine de vice,faut suivre les gens!!!!
     
  12. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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  13. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    Ca on avait compris Cynok, c'est juste que le mot "violer cette femme" ça plaît pas trop, voilà tout.
     
  14. Bellaciao
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    Bellaciao Membre du forum

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    Juil 2008
  15. anarchiste
    ils ont su choquer le publique et c deja bien en plus maintenant ils on du mal a refaire surface car ils ouvrent trop leur gueule, c'est vrai pourquoi on parle jamais des groupes comme sa et les seules chanson engagé qu'on entend c'est soit sur la planete et sur les states???? on parle de liberté d'expression pourtant on subit la censure cherche le probleme

    Meme si Trust sont des papy du rock sur scene c toujours energique...... et mieu vaut ecouter les bons papy que la pourriture commerciale qui prone la revolution et qui fai des fote d'ortografe pour une ville....
     
  16. w00x
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    w00x Gold Member Expulsé par vote

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    Fev 2008
  17. anarcho-communiste, , internationaliste, syndicaliste
    Bof...

    Tu veut dire, pourquoi des groupes dont un des combats est l'anticapitalisme ne devient pas commercial ? Bah j'te l'demande tient !

    J'avoue j'suis allé les voir en concert, c'était bien parce que j'en écoutait beaucoup étant ptit et que j'avais envie de les voirs, mais bon ça manque un peu de par rapport à avant quand même.

    Et à ton avis les bons papys y sont pas commerciaux par hasard ? Nooooooooon !

    Et bah putain t'en fait pas pour une ville mais t'en fait énormément pour un bout de phrase !
     
  18. Bellaciao
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    Bellaciao Membre du forum

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    Juil 2008
  19. anarchiste
    j'esper que tu as compri que c'etait de lironie^^:thumbsup:
     
  20. w00x
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    w00x Gold Member Expulsé par vote

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    Fev 2008
  21. anarcho-communiste, , internationaliste, syndicaliste
    Pas très explicite ton ironie... bon rattrapage
     
  22. mattd
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    mattd Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
    trust engagé d'accord mais s'en prendre a sarko(le fumier) c'est 1 peu facile surtout dans les media d'aujourd'hui et puis inciter les gens a voter a gauche je trouve ca nul ils ne sont pas mieux
    il ferai mieux d'inciter les gens a se prendre en mains
     
  23. Pourtout-antirien
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    Pourtout-antirien Nouveau membre

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    Août 2008
    Salut à tous.,

    Je me suis inscris pour apporter plus de solidité à des réponses très floues.
    On ne saura jamais le fin mot de l'histoire sur cette question : Ian Styuart est décédé d'un accident de mot et Bernie n'avouera jamais avoir piqué son morceau à d'autres. D'autant plus que même s'il le faisait, personne n'en aurait cure : Screwdriver n'est qu'un groupe de Rac qui n'existe plus et leur reconnaitre la paternité de titre poserait quelques problèmes.

    On peut féliciter les intervenants du forum pour leur honnêteté : c'est le premier forum de ce type où l'on accepte qu' Anticocial puisse avoir été composée par un groupe de Rac ( et pas faf ! si le cadeau est le même, l'emballage est bien différent ! ). Partout ailleurs je n'ai lu que des réactions de rejet ou de traditionnels stéréotypes sur les groupes de rac, pas essence incapables de sortir un bon morceau, ou à savoir par quel tour de magie leur guitare pouvait tenir dans leur mains.
    Bref, tout cela n'a pas grande importance : il y a du bon et du mauvais partout, chacun doit être en mesure de faire la part des choses ( Les collectionneurs de Vw et de Porsche ne sont pas tous des néonazis et les fanas de la Trabant, des dingues de Joseph ).

    Bon alors, ce titre, pompé ou pas ?

    Faut dire que les arguments du genre " les paroles sont différentes " sont un peu bancales : on ne s'imagine pas sortir un morceau avec les même paroles. Bien que dans ce cas, cela peu être possible étant donné le contexte extrêmement confidentiel des deux groupes. Un plagiat osé peu se produire sans déclencher de bagarre judiciaire étant donné le côté amateur des groupes à l'époque. On trouve de nombreux exemples dans le BM.
    Pour les paroles il suffit de retenir les moment forts ( ici le refrain antisocial ) et après garnir avec des paroles qui auront un écho dans le pays dans lequel la chanson sera chantée ( ici les années 80, c'est la crise en France ) et en fonction du type de musique que l'on a choisit : Screwdriver fait alors du punk ; Trust fait plus lissé, ils font plus penser à Téléphone qu'aux Sex pistols quoi .
    Ensuite il faut prendre en compte l'environnement : Screw c'est l'Angleterre deTatcher : c'est pas l'endroit où on se marre le plus sur terre ( ce qui est une partie de l'explication de la transformation et de la réussite du futur mouvment skinheadet du punk ) je vous joins ici un extrait d'une conférénce :

    Bref, on ressent plus dans les paroles de Screwdriver le désespoir alors que Trust fait plus "militantisme ouvrier".

    Au niveau musical, comme certains l'ont dit ici, inutile de nier, la ressemblance est flagrante. La façon de chanter " an-ti-so-cial " est la même dans les deux groupes mais on peut toujours objecter la coïncidence, c'est vrai.
    Au niveau des paroles il y a aussi une ressemblance : le rejet du monde actuel mais les but et les moyen sont différents : Screwdriver opte pour un argumentaire qui s'adresse à l'individu, il parle d'une personne qui fait un constat à partir de son ressenti ; chez Trust, le propos est plus général : comme un constat sur tout la société à partir de la frustration d'une personne.
    Certaines paroles dans les deux chansons font tout de même écho :

    et

    ou encore :

    et
    Pour les années, Screwdriver ( d'ailleurs je ne suis même pas sûr que ce soit sous le nom de screwdriver que soit sorti cet EP, car Stuart avait d'autres groupes dont certains plus avancés ou alors participait à d'autres groupes - je ne sais plus -) a été formé en 79 dans sa forme NS et leur morceau antisocial date de 77 quand il avait encore son groupe punk qu'il a terminé en 79 avant de créer la mouvance d'ED.
    Le morceau de Trust date lui de 1980, il est injuste de dire que les morceaux sont sortis en même temps et que Trust ignorait tout de l'existence de Screwdriver ou même de son ancienne formation punk. la vague punk venant d'Uk, il est peu problable que Trust ne fut pas au courant des dernières nouveautés underground.

    Quoi qu'il en soit, il existe bien nue version d'antisocial antérieur à celle de Trust et qui lui est supérieur en de nombreux points, le premier et non de moindre : son côté primaire et non abouti, tout de même plus propre à un groupe de punk.
    Je pense donc qu'en fait, un des membres de trust a du entendre ce morceau dans ses jeunes années ( comme n'importe lequel d'entre nous qui se penche sur nu domaine musical et chercher toujours le morceau le plus underground que l'on écoute qu'entre " initiés " ) et s'en soit inspiré, sans pour autant que l'on puisse parler de plagiat mais juste d'inspiration.
     
  24. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  25. anarchiste, auto-gestionnaire
    ben si t'as d'la thune tu la paye,sinon il reste que ce qu'ils disent!

    La façon de chanter " an-ti-so-cial " est la même dans les deux groupes

    ben il doit pas avoir dix milles facons de chanter un mot a quatre syllabes!
     
  26. Anarchyrock
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    Anarchyrock Membre Itinérant Bizarre Membre actif

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    Mai 2008
  27. libertaire, anarchiste, anarcho-féministe, féministe, auto-gestionnaire
    en fait Trust a été repris par 2/3 groupes anglais ou ricains
    mais ton site d'info c'est du windows !!!!!!!
    donc absolument pro-ricain
    ceci essplique cela !