Islam

Bonjour anarchOi,
Chacun survit comme il peut par rapport à son milieu.
En Arabie Saoudite, ce n'est pas uniquement les femmes qui manquent de droits, les hommes aussi!
Mais pour survivre dans ce milieu hostile, on ne peut pas juger avec notre culture l'autocratie imposée aux Saoudiens. D'autant plus que ce régime politique dans lequel le souverain gouverne sans contrôle et en dictateur, subsiste grâce à la complaisance des pays dit développés qui leur passent tous les non droits, pourvu que ça reste calme chez eux!
Nous sommes nous même aujourd'hui responsables des conditions de vie de ce malheureux peuple servile à ses souverains,et c'est pour cela qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre conditions politiques et soumission à la religion pour supporter les conditions inhumaines qui sont pratiqués dans ces regions du monde.

 

"vous croyez qu'il y a des maitres? eh bien vous avez tort il n'y a que des esclaves, la ou nul n'obéit, nul ne commande." Anselme Belleguarrigue.
faut pas chercher d'excuses a ceux qui n'en ont pas.
oui l'occident est dominateur, évidemment qu'il a colonisé et qu'il continue, mais la misere n'excuse pas tout.
les peuples ne font pas grand chose face a leurs dictateurs.
ensuite tu dis que les hommes également manquent de droits, mais faut pas rever la religion (en générale) est extremement sexiste, l'égalité hommes/femmes n'est pas présente dans la religion, donc si les hommes sont mal lotis que pouvons nous dire des femmes sinon qu'elles sont bien mal.
pour finir on est pas la pour supprimer la religion, comme on est pas la pour supprimer le fascisme ou le capitalisme car ce n'est pas en notre pouvoir on est pas assez nombreux, seulement on aimerait arriver a un tel point d'élèvement intellectuel, grace a l'éducation, que les humains décideraient eux meme que ces choses n'ont pas lieu d'etre,
a un point ou ils se diraient d'eux meme que le capitalisme est illusoire et innutile, que le fascisme n'a pas lieu d'etre car les territoire et les races sont également illusoires, et que la religion ne peux rien nous apporter a par l'illusion d'etre gouverné.

 

Bonjour Angus0,
On est presque d'accord, sauf que l'islam (idem pour le christianisme et le judaisme aussi) représente un contre pouvoir, un rempart contre un système qui profite à certain au détriment des autres.
Mais évidemment pour arriver à ce que les humains décident eux même de leurs destins, il faut qu'ils soient éduqués et non formattés dans un certain moule éducatif qui transforme leur intelligence et leur bon sens en réflexes conditionnés pour pouvoir mieux les maitriser.
S'affranchir de sa religion ou de ses traditions revient à les renier et pour y arriver il faut accéder à une culture et un niveau intellectuel qui n'est pas toujours accessible à tout le monde.

Là par contre, je ne suis pas d'accord, même si ça vient de Belleguarrigue.
L'Homme a toujour eu tendance a vouloir se décharger de ses responsabilités et pour se disculper des aléas de la vie, il est capable d'inventer ses maitres et ses bourreaux.
Mais plus encore aujourd'hui, avec la manipulation des médias, la pub et les technologies actuelles, il y a bien des maitres qui tirent les ficelles pour asservir de plus en plus les gens même les plus intelligents.
Certains les appellent maitres, moi je préfère les désigner comme des manipulateurs sociaux.

 

Tout ça sur la religion ça me rappelle Bakounine (sans vouloir faire le dogmatique). Pourquoi la classe dominante est toujours (ou presque) liée à la religion ? Pourquoi ce sont les rois qui en tirent les ficelles alors qu'ils se conduisent inversement comme dans les écrits sacrées ? Ils n'ont pas peur du jugement dernier ? Ils laissent donc généreusement celui-ci aux dominés en leur laissant la misère sur terre et après dans une seconde vie ? ...

A la limite, pour la religion comme contre-pouvoir, on peut parler de l'église en Amérique Latine, enfin un pan qui use de la "théologie de la libération", après, un contre-pouvoir contre-révolutionnaire comme souvent non ?

 

Bonjour anarchOi,
Il y a amalgame entre Islam et islamisme!
Si des états sont entrain d'utiliser le symbole de l'islam pour engourdir les pensées de leurs peuples, alors on ne parle plus de l'islam, mais de l'islamisme.
L'islam dans les pays opprimés est véritablement un contre pouvoir, puisqu'au delà des versets, il y a des gens qui s'entraident et qui font face au régime qui essaye de les piétiner.
Quand les gens ont faim, les musulmans s'unissent entre eux pour partager.
Quand les gens manquent d'instructions, ils reviennent aux préceptes du coran pour y puiser la sagesse et les règles de vie.
Bien sûr l'islamophobie qui envahie le monde d'aujourd'hui rend une autre image négative des musulmans en les associants à ces barbus fanatiques qui prônent la violence et la terreur, mais n'empêche que cette religion au delà de ça, reste quand même un système social viable permettant à des gens de vivre en harmonie.
Contre les abus des pouvoirs, la presse et les médias ont été, pendant de longues décennies, dans le cadre démocratique, un recours des citoyens.
Mais aujourd'hui la presse et les medias sont sous la coupe du pouvoir qui en abuse, c'est ce qui arrive aux religions.

 

Bonjour Piou,
Oui et mille fois oui, quand on insiste en disant "Tu ne voleras point", ça sous entend que tu n'essayeras pas de voler les biens des riches et des hommes de pouvoir.
Surtout dans des sociétés où les gens n'arrivent même pas à vivre décemment, et qu'ils essayent de survivre par tous les moyens, alors heureusement qu'il y a la religion qui arrive à les contenir pour ne pas tomber dans la bestialité et la violence.

 

Que dire d'autre... Tout est si limpide.

 

Trop cool et moi j' suis athée je peut aller me faire voir c'est ça ? Franchement ...

 

Tu rigoles la ??

 

Bonjour anrchOi,
Si je voulais faire de la propagande, je m'y prendrais autrement je crois, mais dans ce forum, j'essaye d'apporter un peu de clarté sur le sujet, tout en soulignant le côté ambigu des discussions où on lance des affirmations gratuites non vérifiées.
J'ai lu le coran et diverses explications, donc je suis capable de distinguer correctement les amalgames et les insinuations douteuses et équivoques.
Pour faire de la révolution, il faut être bien informé pour ne pas se laisser manipuler par d'autres entités. (J'ai même lu sur ce post que des terroristes ce sont pris à une synagogue au Maroc! il n'y a pas de synagogue au Maroc, par contre il y en a en Tunisie).
Je vais quand même t'étonner sur une chose concernant le voile:
Quand le problème du voile est évoqué dans le coran, ça commence d'abord par comment doit se conduire un homme en société, puis la femme et enfin on demande à la femme de se couvrir la poitrine d'un voile (le mot Khoumour n'est pas traduisible a cent pour cent par voile et peut même signifier cheveux en ancien arabe).
Bien sûr interprété autrement, on se retrouve avec des femmes en burqa.
On est loin de ce qui est écrit!
En Europe, beaucoup de femmes portent le voile pour braver les interdits, et pour s'opposer au pouvoir qui voudrait les contraindre à rester dans l'ombre avec leur religion qui prend de l'empleur et qui dérange.

 

C’est à croire que pour être un bon athée il suffit d’être anti-musulman et anti-islamique. Et c’est vraiment dommage d'avoir l'esprit si limité, d'autant plus que je n'ai jamais admis être musulman ni défendre l'islam, mais je suis de nature curieuse et je me documente comme tout le monde sur tout et sur rien.
Enfi L’athéisme est-il si exsangue et sans nulle substance propre ?
Est-il une coquille si creuse et si vide ?
Est-il si désolant que pour y retenir ses adeptes et avoir de nouvelles recrues ne trouve que l’invective contre l’islam et contre les musulmans afin de les empêcher d’aller s’enquérir de la vérité sur ce culte ?
Est-ce enfin, cela la noble mission de l’authentique laïcité que les athées prétendent être les plus grands sinon les uniques défenseurs ?
La laïcité est-elle censée inciter à la haine contre les musulmans et attiser le mépris de leur culte ?
Est-elle censée favoriser une atmosphère belliqueuse entre les différentes communautés religieuses et philosophiques ou plutôt favoriser entre elles une atmosphère de cohabitation et de coexistences pacifiques ?
J'ai le plus grand respect pour les athées et je reconnais leur droit tout naturel à leurs convictions philosophiques qui sont bien sûr contraires à tout théisme. Mais ils doivent vouer le même respect et reconnaître le même droit à la différence en matière de convictions religieuses aux autres.

 

Alors comme ça tu cherches à éliminer du forum les personnes qui osent te contredire!
Essaye de te conduire en intellectuel, et laisse derrière toi ces slogans que tu ne maitrises pas, et essaye au moins de répondre correctement aux gens avec qui tu dialogues avant de prétendre donner des leçons aux autres!
Tu t'impose en porte parole de gens qui viennent sur ce site pour trouver des réponses à leurs interrogations et tu veux leur imposer tes idées égocentristes et narcissiques.

 

Juste pour signaler l'existence de plusieurs dizaines de synagogues au Maroc.

 

Ton propos est anti-musulman. (je fatigue)

En fait mon cher Miles K, tu n'as pas compris la critique que nous pouvons faire de la religion, je suppose que ça a surement été dit dans ce post, donc répondre éternellement face à quelqu'un qui campe sur ses positions, c'est une perte de temps.

 

on est pas anti-musulmans ou islamophobe, on est juste athée et/ou anti religion.
on critique l'islam car c'est le theme de ta polemique, un juif ou un chretien (ou autre) aurait eu droit a une critique de sa religion.