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l'euthanasie

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par cynok, 15 Mars 2008.

  1. Marika
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    Marika Pourquoi jsuis "senior" ? Membre actif

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    Juin 2007
  2. libertaire, anarchiste, féministe, internationaliste, auto-gestionnaire
    comment tu peux être encore censé drogué aux cachetons, crevé, légume et sur le point de mourir ?
     
  3. l0b0t0mie
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    l0b0t0mie rien Expulsé par vote

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  4. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    bah justement moi je sens qu'un de ces 4 (vite tant qu'a faire) je vais écrire un papier bien propre et signé pour demander que si un jour je me retrouve comme un légume ou paraplégique on me débranche. On n'est jamais trop prudent.
    Faut que j'y pense aussi pour le dont d'organes.
     
  5. eyghun666
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    eyghun666 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2008
  6. anarcho-communiste, , chaos/Nihiliste
    en hollande il existe deja un formulaire que l on rempli et qui dit que si on a un accident grave avec genre un coma, on refuse d etre ranimé, et ils portent une medaillle autour du coup pour montrer qu ils ont rempli ce formulaire.
    moi perso si il devait m arriver un accident ou je deviendrai paraplegyque je voudrai me faire euthanasier tout comme si je devais finir mes jours sur un lit à souffrir sachant qu il n y a aucun traitement pour me soigner.
    je pense que si la personne qui demande à mourir car elle sait deja que il n y a rien pour la sauver, et qu elle sait que se sera de pire en pire, on devrait respecter ses dernières volonté.
    moi j en voudrai beaucoup à mon entourrage si il me laisserai souffrir ou agoniser comme ça sans rien faire pour abreger mes souffrances, aprés ce n' est qu' un point de vue personnel.
     
  7. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  8. anarchiste, auto-gestionnaire
    t'as pas vraiment besoin de l'ecrire,parle s'en aton entourage,tes potes,ton medecin(si t'en as un)!

    a part tu peux meme recuperer une carte de donneur d'organe dans les hosto!
     
  9. White Ladybug
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    White Ladybug S.H.A.R.P. Membre actif

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    Avr 2008
  10. libertaire, anarchiste, internationaliste, individualiste, apolitique/Indécis
    Pareil, je suis pour l'euthanasie, j'espère que mes proches me ferons euthanasier le jour où mon mental ne pourra plus suivre.
    Pour ça la France a encore beaucoup à apprendre..:ecouteurs:
     
  11. l0b0t0mie
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    l0b0t0mie rien Expulsé par vote

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    Déc 2007
  12. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    Il vaut mieux l'écrire, ça prouve mieux que de simples mots...
     
  13. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  14. anarchiste, auto-gestionnaire
    ou faire une videocassette!
     
  15. Hoddy Evalb
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    Hoddy Evalb Banned from the Roxy Membre actif

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    Fev 2008
  16. anarchiste, internationaliste, auto-gestionnaire
    Ouais, ben imagine que pour une raison ou une autre, tu te retrouves légume, dans l'impossibilité de communiquer avec qui que ce soit, et que devant la situation présente tu te rendes compte que finalement t'as pas tellement envie que ça de mourir ? Et que tes proches t'euthanasient quand même puisque tu le leur a demandé quand tu pouvais parler...

    Désolé, j'ai rien contre l'euthanasie si c'est un choix clair et pleinement assumé de la personne. Mais la façon dont tu pose la question est assez ambigüe...

    J'aurais tendance à rejoindre Chiant dans son analyse de la chose. L'euthanasie peut être utile et soulageante en dernier recours, mais faudrait un peu arrêter de réagir uniquement sur l'émotion du moment. Raisonnons et refléchissons calmement au truc, bordel ! Se donner volontairement la mort dans certaines circonstances extrêmes ok, mais sans partir dans des délires morbides. Pour l'autre qui voulait agoniser devant toute sa famille à un moment convenu et d'une façon particulièrement violente, je suis désolé mais c'est extrêment malsain. Si elle veut mourir, elle se suicide et on en parle plus.

    Comme le dit Chiant, faudrait peut être regarder un peu au-delà de l'aspect "oh la la le pauvre il souffre il faut l'achever". Hormis les dérives diverses que ça pourrait donner si on contrôle pas un minimum le truc, l'analyser un peu en détail. Tous ces rituels morbides qu'on retrouve souvent dans ce genre de cas - et dans la mort en général - sont clairement des résidus de religion catho culpabilisante. La mort est belle, la mort est bien, elle délivre l'esprit de cette basse chair vile et pécheresse. Et effectivement, s'intéresser aux causes profondes du nombre de demandes d'euthanasie dans nos pays "développés" pourrait être utile. Pour donner un exemple qui n'a pas forcément grand chose à voir, c'est un peu comme donner pour seule réponse à la merde que constitue la vie dans les banlieues pauvres (les "quartiers" si ça vous fait plaisir) "allez-y, cramez des poubelles". Je n'ai rien contre cramer des poubelles, mais ça ne résoudra pas pour autant les problèmes dans les banlieues.

    Certes, certaines personnes souffrent réellement et cruellement. Mais est-ce pour autant que la mort est vraiment préférable à la vie, si douloureuse que puisse être cette dernière ?

    Je pense que tout ça fait pas mal partie d'un phénomène de judiciarisation de la société de consommation. J'ai le droit de consommer, j'ai le droit de guérir de ma maladie, j'ai le droit de mettre mon chat dans le micro-ondes, j'ai le droit de me faire un max de fric avec mes actions en bourse, j'ai le droit d'aller en cours pendant que ces salopards de gauchistes terroristes bloquent. Sinon, crac, procès. Et de la même manière, j'ai droit à la mort.

    Encore une fois, je ne critique pas l'euthanasie, simplement tout le trip émotionnel autour sur lequel tout le monde délire. Calmons nous un peu si on veut trouver des vraies solutions.
     
  17. l0b0t0mie
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    l0b0t0mie rien Expulsé par vote

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  18. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    ce qui ramène à une autre question: que pensez vous qu'il y ait après la mort? qu'est ce que c'est au fond? Vous pensez que tout est fini, on est bouffés par les vers et c'est tout? Ou autre chose? esprits? réincarnation?
     
  19. punky larry
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    punky larry Membre démembré Membre actif

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    Mar 2008
    moi j'pense que comme tu l'as dit on est bouffé par les vers et pi c'est tous enfin après j'ai pas testé
     
  20. l0b0t0mie
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    l0b0t0mie rien Expulsé par vote

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  21. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    pas possible!:ecouteurs: :ecouteurs:
     
  22. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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  23. anarchiste, auto-gestionnaire
    a moins d'etre un zombi!:thumbsup:
     
  24. punky larry
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    punky larry Membre démembré Membre actif

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    Mar 2008
    encore un picard celui la
     
  25. cynok
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    Jan 2008
  26. anarchiste, auto-gestionnaire
    oui mais immigre!quota de merde!
     
  27. punky larry
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    punky larry Membre démembré Membre actif

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    Mar 2008
    quota toi meme nan mais oh
     
  28. punk 50
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    punk 50 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2008
    Bouffé par les vers ou cramé attention a ne pas oublié moi je suis pour l'euthanacie sais un droit qui devrait etre accepté en france (enfin comme en france c'est la merde il faut pas s'étonner qu'ils acceptent pas l'euthanacie).
    Chaque personne devrait etre libre de demander la mort ,tout le monde fais ce qu'il veut de sa vie mais je comprend vraiment pas pourquoi ils en veulent pas de l'euthanacie, ils preferent voire c'est legume sur des lits d'hopital a souffir, a ne plus bouger, a etre nourrit a la paille encore pour se qui on de la chance.Moi si j'était dans se cas je dirai oui pour trouver la mort ...Enfin je dirai oui j'en sais rien j'aurai peut etre pas le cu de le faire .
     
    Dernière édition par un modérateur: 9 Avril 2008
  29. Chiant
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    Chiant Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
  30. chaos/Nihiliste

    Je pense que tu t'égares sur les convictions religieuses comme l'a dit Naphta. Pour un chrétien, euthanasie = suicide. C'est donc hors de question.

    Et si tu manques de courage au moment de passer à l'acte, c'est que ta volonté d'en finir n'est pas réelle, je regrette.
    D'après les petites notions de psychologies que je possède, le suicide est souvent un appel à l'aide déguisé (même dans les cas présents). La volonté d'en finir nest pas toujours réelle.
    Je ne veux pas être méchant mais une personne désirant réellement mourrir va se jeter d'un building et n'en aura rien à faire de la petite douleur qu'elle ressentira comparé à celle qu'elle ressent.


    Et merci Hobby pour ta réponse, je t'assure que ça soulage.

    Sinon, aux autres, arrêtez un peu de vous acharnez sur le trip "le pauvre légume gnagnagni gnagnagna" : Sébire, claus et la troisième n'étaient pas des légumes.
    Un légume, on le débranche et c'est fini, ça s'appelle le non acharnement thérapeutique.


    Et arrêtez aussi de présagez de l'avenir : pas un seul d'entre vous ne peut garantir la façon dont il réagira s'il se trouve dans une telle situation.
    C'est donc complètement con de se la pèter "moi je signe un papier", "moi j'voudrais en finir".
    Vous chialerai peut-être minablement en vous raccrochant désepsérement à la dernière goutte de vie et vous aurez l'air très con.
    Pour ma part, j'en sais rien, j'aviserai le moment venu.
     
  31. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  32. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    Je suis d'accord avec une chose : c'est l'exploitation par les medias de l'émotion créée autour de ce genre de situation. On montre une femme complètement défigurée (choc visuel) et on essaie d'en faire un débat de société, voire, pourquoi pas métaphysique. On en parle quelques jours dans les infos entre Carla et le foot, et on passe à autre chose. Ce genre de chose me révulse, mais on peut parler à l'infini des medias. Je trouve insupportable que l'on n'évoque des problèmes humains aussi terribles qu'à l'occasion de cas aussi médiatisés, au lieu d'en discuter sereinement (si c'est possible) et de façon intellectuellement honnête.

    Mais écoutez les membres d'associations pour le droit de mourir dans la dignité et vous verrez peut-être les choses autrement. Il ne s'agit pas de dire "moi je" car il est vrai qu'on ne saurait jamais ce que l'on souhaiterait si l'on était vraiment confronté à cette situation. La seule chose que j'ai dite et que je maintiens, c'est le droit de demander l'euthanasie dans des cas très strictement limités (pour éviter précisément toute dérive) et seulement quand les personnes concernées sont en état d'exprimer clairement cette volonté (ce qui était le cas de Chantal Sébire).
     
  33. Chiant
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    Chiant Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
  34. chaos/Nihiliste
    Il est également intéressant d'entendre parler d'autres associations de malades condamnés qui eux ne sont pas du tout d'accord avec la logique des assos du Droit à mourrir dans la dignité.
    Malheureusement, ils n'ont aucune audience médiatique (à peine un tout petit article dans Libé).

    Je rajoute à cela que la personne doit être dans l'incapaçité physique de le faire. Pour moi, c'est une condition essentielle pour éviter toute dérive tant pratique que éthique.
     
  35. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  36. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    ............. Fin du topic.
     
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