"Provoquer" la révolution

un beauf ,oui tout à fait ,mais moi je suis pas clodo
skin rules ok!

 

Je reprends la proposition d'Apatride : on ignore les cons qui ne sont sur le fofo que pour la provoc -je sais c'est pas facile- et on continue la discute qui nous intéresse.
Pour ma part, je ne vois pas trop comment investir les medias habituels d'un point de vue pratique. Ce serait idéal, mais infaisable à mon avis. Par contre, ils savent se mettre en grève eux aussi.
Je pense que déjà des grosses (mais vraiment des énormes) grosses manifs en mai (ou avant) ce serait un bon point de départ : le mécontentement est très fort chez beaucoup de gens qui se sont laissés berner par les discours de sarko et qui ne se retrouvent pas non plus dans la gauche parlementaire molle. Il faudrait, chacun à son niveau, essayer de fédérer ces diverses sources de mécontentement pour que celui-ci se transforme en réelle volonté de changement de société. Mais, comme je l'ai dit sur d'autres forums, pas chacun de son côté : lycéens, étudiants, sans abris, fonctionnaires, privé, enseignants, tant qu'on ne sera pas tous ensemble dans la rue ça ne marchera pas. Rappelez-vous le CPE : ça a marché parce que tout le monde rejetait ce projet et qu'on a fait d'énormes manifs toutes situations et toutes générations confondues.

 

ben étant une révolte estudiantine (en grosse partie) c'est normal que ça ai été une révolte un peu bourgeoise, mais pour une fois que des bourgeois font un truc sympas jcomprend pas pourquoi faudrait quand méme leur cracher dessus...

euh sinon jcroit pas non plus qu'une révolution puisse se faire a l'heure actuelle, y aurat surement plein de révolte spontané (genre clichy sous bois ou villiers le bel) mais rien d'assez solide pour déconstruire le systéme...

faudrait plus se contenté, comme l'a dit jsait plus trop qui quelques pages avant de créer des lieux autogérés et autonomes pour proposer une alternative au systéme a ceux qui veulent s'en barrer....

des sortes de club med révolutionnaires

 

Les révolutionnaires de Mai 68 sont les députés d'aujourd'hui. Du passé, ils ont fait table rase.

 

vive les larves ! en accord avec toi cynok

 

Hé les comiques... C'est pas parce que les bourgeois ex-étudiants de 68 squattent les éditoriaux des journaux et les plateaux télés qu'il faut oublier que ça a aussi été un putain de mouvement de grève générale chez les travailleurs. Faut pas croire que le gouvernement gaulliste a octroyé par bonté d'âme des avancées sociales d'un seul coup.
La CGT et le PCF ont bien fait tout ce qu'il fallait pour éviter que ça "dégénère", comme à leur habitude...
A casser du flic dans les rues de Paris, y avait pas que du petit bourge, y avait aussi du prolo qui descendait pour l'occasion, faut pas l'oublier non plus.

 

techniquement non, c'est les députés qui sont des ex soixantes-huitards, je te rapelle qu'entre le nombre de révolté de 68 et le nombre et députés ya un chti écart il me semble...

pis tu prend l'exemple de ceux qu'on viré mal, moi jpeut prendre l'exemple de mon voisin Alain, ben jt'assure qu'il a pas rasé le passé de la table lui.

 

Pour en revenir au sujet, Poil de Yak propose de créer des espaces autogérés autonomes, sortes de "Club Med Révolutionnaires" qui permettrait à tout le monde de déserter le système. La Révolution en cultivant l'alternative... J'aime l'idée, des villages autogérés écologiques existent. Mais pour autant, pourront-ils réellement être le vecteur d'une véritable Révolution ? Si on monopolyse des camionettes pour y intégrer tous les marginaux des grandes aglomérations et toutes celles et tous ceux qui souhaitent en finir avec la société capitaliste et que ces espaces ou villages autonomes sont reliés et communiquent entre eux, alors oui, ça peut aller loin comme projet . . . Cependant, cela me paraît un peu utopique et même quelque peu défaitiste dans le sens où nous serons contraints de quitter la ville, d'abandonner un territoire laissé aux banques, aux multinationales, aux flics...

Un camarade m'avait aussi dit que si nous prenions le temps de tous nous armer de fusils et que nous étions 20 000 révolutionnaires armés ensemble devant l'Elysée, ça pourrait le faire...

Qu'en pensez-vous ? Un mixe des deux solutions proposées est-il possible ?

 

ca fait un peu reserve pour autonomes comme pour les indiens

 

Pour ce que tu dis des micro-sociétés alternatives, ça peut sembler sympa, mais je crains que ce ne soit pas viable à long terme : des gens ont essayé de faire ça dans la mouvance d'après 68 justement, et pour autant que je sache, c'est tombé dans les oubliettes, ils sont tous peu à peu revenus dans le système. J'ai déjà dit que je n'ai pas de recette du "comment", mais je pense vraiment que c'est toute la société qu'il faut changer, et pas qu'à l'échelle de la France, mais il faut bien commencer quelque part et ça peut aller vite.

 

effectivement, 20 000 mec armé devant l'elysée ça pourrait le faire...

sauf que comme dit Renaud (tiens, en parlant des anciens 68 ards )
"si l'roi des cons perdait son trône,
y aurait 50 millions de prétendants."

ensuite jsuis d'accords que d'aller se foutre dans la forét et y vivre pépér c'est vrai que ça fait un peu fuite mais bon, pour changer profondément le systéme etc ça se fait d'abord dans la téte des gens...
et ça c'est long, et moi j'ai pas envie de passer ma vie a taffer dans un boite de merde et montrant mes papiers a chaque coins de rue en me disant qu'au moins dans 70 générations la révolution éclatera.....

donc fuir, oui si ça permet d'étre un peu plus libre je veut bien étre traité de lache.

et quitter la ville en la laissant au banques et aux flics ben j'voit pas le probléme, qu'ils se bouffent entre eux, rien n'empécherat les gens qui en ont marre de nous rejoindre...
et ça ne veut pas dire cesser l'activisme hein

 

Pas la peine de te justifier. Ton existence est végétative, et même si tu le regrettes, c'est un fait : les 68ards n'ont fait qu'une moitié de révolution.

Faudrait qu'on voit si ton voisin Alain a le même pouvoir de décision que Cohn-Bendit.

Longo Maï ?

 

T'es encore con, t'es encore à côté de la plaque. Je ne justifie rien, je rappelle juste à ceux qui croient que 68 n'a été qu'un mouvement de révolte de petits bourgeois que ça a aussi été un grand mouvement ouvrier.

Je rappelle aussi un fait : le rôle des syndicats CONTRE la révolution.

Mais bon, un couillon comme toi qui pense que l'enjeu et la problématique du travail, c'est de avoir si ses parents seront ou non contents de sa note en maths et qui refuse d'aller s'instruire en lisant des livres connaît sûrement bien mieux la révolution que quiconque.

Dernière chose : les moitiés de révolutions, ça n'existe pas.

 

Ca c'est clair, sauf peut etre pour des exceptions faite avec des gens "prets"

je te suis dans l'idée une seconde, admettons, on mets toute l'economie de la France par terre, deja qu'elle est pas folichonne, en revendiquant ce que tu veux a ce que j'ai compris c'est le pouvoir d'achat la revndication premiere. Donc voila on a fait la greve, on a gagné, on a fout en l'air l'economie du pays (qui par ailleurs sera le SEUL au monde a suivre cette voie), qu'est ce que ça va créer ?

Une vague de délocalisations sans précédents, ou les "meilleurs employés" européens seront les dirigeants sous fifres de BIG BOSS à l'étrangers. Ils formeront les "étrangers" et leur donneront dans une conception fordiste les moyens de consommer, tout en limitant la casse financière et surtout beneficiant de systèmes moins avancés sur le plan social et verouilleront tout. Les politiques sont tres amenes pour cela, j'en suis sur.

Donc le foyer de consommation va se delocaliser. Mais nous ?

Nous et bien on devient les "tiers mondistes". Pourquoi ? Parceque les riches et les puissants n'auront plus aucun intérêt à nous faire consommer nous. (attention je suis pas consumériste enfin dans une certaine mesure comme tout le monde consommateur bien entendu). Et la c'est plus une fracture sociale, c'est la misère généralisée et pas la petite. Avec tout ce que ça suppose.

Bon ce n'est qu'une hypothese mais ca peut etre un aboutissement d'une revolution menée au niveau national. Faut voir plus loin... mais la j'en sais rien et ca dépasse mes capacités et mon entendements... d'autant plus que je pratiquement sur que les "tiers mondistes" actuels se feront une joie de emplir notre role de consommateur si on leur en laisse l'occasion. En tout cas pour le moment.


mais bon je dis ça, je dis rien c'est kif-kif

 

vous avez vu"le village"des gens qui se refugient dans une foret pour fuir des faits de la societe et a la fin ce qu'ils voulaient fuir ce passe dans leur village donc on ne peut pas etre vraiment sur quand creant des villages autogeres ce passera comme prevu

 

C'est un non-sens. Tu es en train de te justifier à nouveau.

On voit où ça a mené le syndicalisme.

C'est plutôt parce que pendant un moment, j'ai pensé comme vous, que je suis en mesure de parler comme ça. Et puis, vu ma position vis à vis de la famille et de la notation, tes critiques sont un peu ridicules. Ceci dit, si tu penses connaître la révolution parce que tu as lu des livres, tu te plantes pas mal. Marx et Cohn-Bendit ne mentent pas moins que TF1.

En réalité, si, quand on fixe des objectifs précis et limités à la révolution. Si ta révolution est comme la mienne, perpétuelle et universelle, alors il n'y a pas de moitié. Rapport à l'absolu. Ceci dit, ce n'est pas le cas de mai 68.

 

Tu es pathétique. Tu confonds mouvement ouvrier et syndicalisme et tu prétends penser comme moi ?
Tu n'as pas compris ce qu'était la pensée militante. Tu as compris une critique partielle et partiellement juste d'une certaine stupidité militante. Cette critique t'a parlé, car elle reflétait bien ta propre stupidité arrogante. Tu es devenu un "militant" (dans le sens méprisant que tu donnes à ce mot) de ta propre théorie onaniste.

J'ai vécu et j'ai vu des choses aussi. J'ai fait mes expériences. Très important pour comprendre un livre d'ailleurs. Réessaye dans quelques années.

Tu mérites le nez de clown, mais même pas la tête de Besancenot. La révolution n'est pas une question d'absolu. Et elle ne ressemblera jamais à ce que tu en décideras dans un coin de ton cerveau.

 

Je ne confonds rien. Je n'ai pas parlé de similitudes. D'ailleurs, je ne prétends pas non plus penser comme toi.

ça n'existe pas.

Tu crois vraiment que je cherche à la propager ou même à la faire apprécier ? La différence entre toi et moi, c'est que tu ne peux pas me coller d'étiquettes, que tu ne peux pas me ranger. Que je n'ai rien à transmettre, et que je ne veux pas enseigner.

J'ai pas envie de pourir dans ma pisse, moi.

Heh. C'est fou ce que tu as mal compris ce que je voulais dire.

Elle ne ressemblera jamais tout court. Mais tu ne voudras pas comprendre ça. D'ailleurs, moi je ne décide rien.

 

20000 "révolutionnaires" qui prennent d'assaut l'Elysée, il y a un nom pour ça : "coup d'Etat"...
La dernière fois que des gens qui se disaient révolutionnaires ont accédé au pouvoir comme ça on a eu droit à plus de 70 ans de dictature...
Une fois de plus j'affirme que les flingues et les bombes ne sont pas les armes du peuple.
La révolution se fera dans la rue par un mouvement de masse populaire et pas autrement.

 

faudra quand meme etre un minimum arme car si ca le fait ils enverront les crs et l'armee qui eux le seront,apres pour pas retomber dans le revolutionaire,contre revolutionaire et contre contre revolutionaire faudrait juste laisse les places vaccantes