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Pas autant de différence...

Discussion dans 'Discussion générale' créé par fioniethekid, 2 Mars 2008.

  1. ceux là devaient vraiment y croire alors

    hahahaha n'importe quoi.... je suis tellement endoctriné dans mes convictions que je lis Mein Kempf... Et puis j'ai toujours dis qu'un des premiers fondements de l'anarchisme est la remise en question continuelle, même de son coté. Je ne prétends pas détenir la solution parfaite et je suis ouvert à toutes critiques incluant des débats avec des idéologies différentes (sinon pourquoi j'ouvrirai un forum du genre...)

    ah non? Je crois que tu as du manquer un grand bout de tes cours d'histoires... De l'abolition de l'esclavage à martin luther king en passant par le droit de vote, les black panthers, l'égalité salariale, ...

    Tu craches sur tout ces acquis? Je suis normalement contre les réformes, mais ceux-là étaient essentielles et ont également servi d'exemple partout à travers le monde

    Sinon, je suis tout a fait d'accord avec le_vieux. Inutile d'en rajouter.

    Tu proposes quoi? Qu'on oublie tout le passé et les lecons qu'on en a tiré en crachant sur tout ce qui est de "mauvais gout littéraire" jusqu'a ce que la même chose se reproduise, et qu'on ai si peu de connaissances et tant de désintéret sur le sujet que tout le monde laisseront un fasciste prendre le pouvoir sans même s'en appercevoir et le démasquer?

    C'est sur.... critiquer tout sans jamais proposer de solution réelle c'est trop facile (et ca n'a rien de progressif), surtout considérant que rien au monde n'est parfait. Il y a toujours quelquechose qui pourra être critiqué, mais il y a certaines choses ou une meilleure solution n'est pas toujours disponible.

    "IT IS BETTER TO LIGHT A CANDLE THAN TO COMPLAINT ABOUT THE DARKNESS"
     
  2. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Mein Kampf a un interet historique assez secondaire. C'est programme politique qui a eu d'autant moins d'influence en lui meme, que son auteur a detenu un pouvoir enorme.
    Il ne permet pas de comprendre comment il a obtenu ce pouvoir, mais ce qu'il voulait en faire. Ce qu'il en a fait, personne n'a besoin de Mein Kampf pour le savoir.
    Il peut avoir une utilité pour saisir certains aspects de la personnalité d'hitler. Mais hitler etant mort, et le rapport au chef dans les systemes fascistes pouvant etre etudié de façon plus riche dans de nombreux autres ouvrages plus instructifs, l'interet pour sa personnalité est au mieux un fetichisme, au pire une raccourci dangereux si l'on s'en sert pour aborder les mouvements fascistes dans leur ensemble, c'est a dire dans une perspective historique large.
    Le fait est que l'ampleur de la documentation produite a ce jour dans tous les domaines, et en particulier sur le sujet du nazisme, est suffisamment large pour que l'on se permette de choisir ses sources, ou au moins l'ordre de ses priorités dans leur etude. Et je doute qu'anarchoi ait jamais voulu ecrire une monographie sur hitler.

    Ah. Tu veux dire que tu es convaincu que les croyances disponibles dans une période non-révolutionnaire sont non seulement une base solide pour appuyer un mouvement revolutionnaire, mais également un soutien indispensable qui donne sa mesure à l'ampleur du mouvement, et que tu ne comptes pas changer. C'est comme ca : quel que soit le mouvement, si il est radical ils doivent "vraiment y croire" ? Qu'est ce que je peux repondre à ca, a part des insultes ?

    En effet. Si tu as lu mein kampf, ce n'est pas parce que tu hesitais sur ta position a propos du nazisme. Tes convictions, celles sur lesquelles tu fondes ta personnalité, ce que tu dois avoir fait, dit et pensé pour etre valide, et en particulier ce que tu dois avoir lu. Tu ne veux pas etre capable, tu ne veux pas satisfaire des desirs de connaissance ou une quelconque recherche esthetique : tu veux etre valide.
    Tu dois etre anarchiste, et tu dois avoir lu mein kampf. Il n'y a pas de contradiction : c'est une seule et meme conviction.
    Qu'est ce que signifie pour toi l'expression "y croire vraiment" ? Dans le langage que j'utilise habituellement, le doute et la croyance s'opposent.
    Je n'aime pas recourir a des cordes aussi grosses, comme le retour a la definition des termes de la discussion, mais la je ne vois d'autre solution.
    Non, seulement la meilleure disponible : "Il y a toujours quelquechose qui pourra être critiqué, mais il y a certaines choses ou une meilleure solution n'est pas toujours disponible."
    Ah, mais oui. Les "debats constructifs", c'est vrai. Quelle misère.
    Hm. Tu me parlais du mouvement des droits civiques créé autour de martin luther king, et c'est seulement a propos de ce mouvement que je répondais. Je n'ai pas mis l'abolition de l'esclavage (aux etats unis, je suppose ?) ou le mouvement nationaliste noir sur le meme plan.
    Tu es contre les reformes, sauf celles qui sont présentées comma de "grandes avancées" dans les livres d'histoire, donc ?
    Le contraire m'aurait etonné, tu as l'air d'avoir une certaine affection pour tout ce qui est vieux ou se revendique comme tel.
    Rien, je te l'ai deja dit. Je fais de la politique à coups de marteau.
    Wahou. Tout ca pour avoir simplement dit que mein kampf est trop chiant ? Tu es impressionnant.
    Oui, j'ai peu d'interet pour la prose d'hitler. Ca n'a rien a voir avec ma connaissance du passé, et je sais pourtant reconnaitre un fasciste. Mais cela aussi je m'en fous, comme je cherche a empecher quiconque de prendre le pouvoir.

    Pour lutter contre l'obscurité, plutot qu'allumer des bougies, tu ferais mieux d'ouvrir les yeux.
     
  3. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Ah oui. Je l'ai deja dit, mais d'une façon qu'anarchoi ne semble pas avoir comprise. Donc plus simplement, a propos de cette histoire de droits civiques : je parlais au depart de mouvement revolutionnaires. Il est bien sur toujours possible d'utiliser le serieux et les croyances et tout ce qui participe au monde actuel dans un mouvement qui y participe aussi.
     
  4. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    :ecouteurs: 'culé JJT <enlève son dentier et retourne se coucher>
     
  5. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Oui, ca m'arrive. Mais seulement de temps en temps.

    Alors que tu es vieux en permanence...

    huhu.

    _________________
    He's old and he looks like a broom
    He slow whistles way out of tune
     
  6. Belle tentative mais, ...... non.

    En fait j'ai lu Mein Kampf en secondaire 1 (donc environ 12 ans à l'époque). C'était ni pour analyser le bon coté du nazisme ni pour renforcer mon coté anti-nazi. En fait à l'époque j'étais loin de me considérer comme anarchiste. J'avais certes déja des convictions contre le capitalisme mais rien de solide. Et puis j'ai toujours été passioné par le déroulement de la deuxième guerre mondiale depuis que je suis jeune... Et je restes dans une petite ville, donc la bibli de mon école n'étant pas immense, après avoir lu touts les autres livres sur la deuxième guerre j'ai fini par lire Mein Kampf... Tout simplement pour des fins éducatifs...

    je ne parle pas ici d'endoctrinement, de fermeture d'esprit ou d'adhésion à quelque type d'idéologie préfabriquée.... En disant "y croire vraiment" je parle du petit quelquechose en dedans de nous qui fait qu'on fait pas seulement parler de changement et de société alternatives. Ce quelquechose qui nous convaint d'aller plus loin que la simple théorie, de tenter la mise en pratique et d'aller jusqu'au bout de nos idées.... Bref, je parle du sérieux


    Ca, c'est selon moi et c'est une question personnelle. Je répète encore que les anarchistes sont toujours ouverts aux débats (oui, oui, les débats cons-truc-tifs) et que tout peut être remis en question à tout moment. C'est l'un des principes même. Parce que logiquement, on parle ici d'une société gérée par le peuple lui même. Donc c'est le peuple qui guide sa destinée et prend les décisions pour faire le changement

    Eh oui.

    Je suis pour la progression et non la régression. Dommage que sa ne soit pas pareil pour toi.


    Si une seule réforme peut libérer des millions d'oppressés alors oui, je suis pour. En tant que personne qui croit en l'égalité je ne peux me permettre de cracher sur quelquechose comme l'abolition de l'esclavage ou les acquis de Martin Luther King... Même que quelque fois des réformes importantes et les revendications qui s'en suivent peuvent contribuer à alimenter l'essence révolutionnaire (comme souvent vu dans les luttes étudiantes à travers l'Histoire), mais malheureusement, et trop souvent, peuvent aussi mettre un terme aux soulèvements (en pensant que les buts ont étés atteints) aussi abruptement qu'ils ont été commencés (un peu comme en mai 68, ou comme les grèves étudiantes auxquelles on a assisté au Québec ces dernières années).
    Sa dépend toujours des circonstances sociales, mais encore la je ne me dit pas en faveur d'aucunes réformes et je ne militerai pas pour des choses du genre

    On apprend du passé, non?

    C'est vrai, j'ai oublié que tu n'était pas en faveur de la progression et de ce qui est constructif.

    Non, tout ca pour simplement dire qu'il n'est pas totalement sans intéret d'étudier le passé pour mieux apprendre des erreurs de l'Histoire et mieux comprendre les personnages qui ont réeussi a gagner un tel controle et se classer dans les pires oppresseurs et manipulateurs du monde (Je parlais dans un contexte plus général)

    Évidament tu as mal compris la citation.

    Quand il y a une situation difficile et inconfortable où une amélioration serait possible, il est plus logique, plus constructif et plus utile, de proposer une solution (comme ici la lumière pour règler le problème de noirceur) au lieu de chialer inutilement sur la situation actuelle (et dans ton cas, d'en plus critiquer les solutions qui sont apportés (comme le mec qui arrive avec sa lumière dans cet exemple))

    Mais bon, c'est vrai, encore la, sa serait d'adhérer à une idéologie toute vendue, de perdre son identité, de devenir un soldat anonyme de la révolution, bla bla blaaa... Alors restons tous dans la noirceur et crachons sur les bougies qui sont autour de nous pour les éteindre!

    Et je t'expliques tout ca, parce que je crois que dans ton cas la 'morale' de cette citation te serait utile a retenir
     
  7. diablomephisto
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    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  8. féministe, apolitique/Indécis
    :ecouteurs: :ecouteurs: :ecouteurs:

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  9. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Mein Kampf est dispo dans les bibliothèques au quebec ? Je suis surpris.
    En tout cas, l'age auquel tu l'as lu ne change rien. Ce que tu veux pour etre valide, ce n'est pas lire mein kampf, c'est avoir lu mein kampf. Je m'appuyais sur tes declarations dans ce topic, et celles la sont récentes et indiquent bien la nature de tes préoccupations.
    Faudrait savoir d'ailleurs. Tout a l'heure lire mein kampf etait une preuve de ton independance d'esprit vis a vis de tes convictions anarchistes actuelles, et maintenant tu dis que tu n'avais pas ces convictions au moment de la lecture.
    Je sais, et c'est pour ca que je me retrouve a en parler a ta place. Si tu etais capable de critiquer toi meme tes convictions, ca se saurait.
    Ce "petit quelquechose en dedans de nous" ? C'est aussi ce dont parlent les curés et les juges. Des fois ca s'appelle le serieux, des fois ca s'appelle la foi ou l'ame, des fois ca s'appelle l'espoir, et d'autres fois ca s'appelle l'amour, d'autres fois encore ca s'appelle la justice ou le devoir, mais moins souvent parceque le terme se prete mal a cette construction de phrase.
    Dans tous les cas, c'est de la merde. Une reconstruction de la dignité de vivre et de mourir. Un alibi pour ne pas reconnaitre ses absurdités. Un continuel report du jugement de dieu.
    C'est une nouvelle séparation, une de plus, comme tu le rappelles toi meme. Les capitalistes comme toi se chargent d'amputer les travailleurs de leur force de travail, et les anarchistes comme toi se chargent d'amputer les revolutionnaires de la parole.
    ILS PARLENT POUR NE PAS S'ECOUTER.
    Si tu t'ecoutais, tu saurais que la "simple" theorie est indissociable de la pratique, qu'elle soit revolutionnaire ou non. Et que si le serieux est la forme que tu as donné a tes activités, ce n'est pas pour autant qu'elle te permettra de changer le monde, ni qu'elle devient d'un coup la seule forme possible.
    Oui, et c'est pour ca que c'est ce que j'ai cité. Qu'as tu à ecrire d'autre a ce propos ?
    Les anarchistes n'existent qu'en situation d'anarchie ? Je suis d'accord.
    La seule chose qui progresse sur une structure pourrie, c'est la moisissure. Vos debats constructifs ne sont que le mythe d'une possibilité d'equilibrer vos contradictions. Tout peut y etre remis en question, il parait, mais rien n'y est remis en question. Pas etonnant qu'avec ca t'aies besoin de separer le dialogue et l'imagination de ta pratique revolutionnaire.
    Tu confonds égalité et liberté, apparemment. Et c'est normal de ne pas pouvoir tout se permettre quand on est une personne croyante. Voila pourquoi t'aurais bien besoin de foutre un grand coup de marteau dans tes convictions. Non, donner aux citoyens noirs les memes droits, réels ou théoriques, qu'ont actuellement les citoyens blancs, ca n'a rien d'une libération. L'egalité sans l'autonomie et la liberté n'a aucun sens, ou plutot, n'a que le sens qu'on lui donne. Si tu n'avais pas toutes ces convictions, tout ce serieux, tu pourrais essayer de lui donner un sens revolutionnaire. Dommage que tu ne puisses pas te le permettre, d'autant plus que cette incapacité a critiquer le mouvement des droits civiques, que tu partages avec beaucoup d'autres, valide par défaut et sans restriction possible les strategies developpées par ce mouvement. Et on se retrouve avec des anarchistes non-violents. Pf.
    J'enchaine pas sur le role des reformes dans les mouvements revolutionnaires, ce serait bien emmerdant.
    Ca arrive. Mais on apprend beaucoup mieux ce qui nous empeche d'apprendre plus, et l'affection n'est surement pas le contexte le plus propice a un apprentissage utile. Et puis, il y a une difference primordiale entre le vieux et le passé. Sauras-tu la retrouver ?
    Petit étourdi.
    Non, pas totalement. Mais mein kampf reste chiant, et d'un interet faible pour comprendre la periode, et donc pour le lire il faut voir ci-dessus.
    Il semble que de ton coté, tu aies mal compris ma replique, mais comme elle etait plutot claire j'ai un doute.
    Plus simplement : c'est l'histoire d'un type qui ne voit rien. Absolument rien, et ca dure depuis longtemps. On lui parle de la lumiere, qu'il ne connait pas directement. On lui donne une source de lumiere quelconque, une bougie allumée, tiens. En la portant devant son visage, il decouvre qu'il voit : en effet, l'obscurité dans laquelle il baignait a été remplacée par un voile rougeatre. Il est heureux. Mais comme il ne voit toujours rien d'autre que ce voile rouge, a force de se balader avec sa bougie, il finit par foutre le feu a sa piaule et il creve dans une bonne odeur de viande grillée et d'atroces souffrances.

    _________________________
    Et ce quelquechose, c'est justement... LE CACA !
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Mars 2008
  10. KidPunk
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    KidPunk Membre Actif Membre actif

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    Sept 2007
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  11. libertaire, anarchiste, anarcho-féministe, féministe, socialiste
    anarchoi--->fionie the kid était inscrit depuis un an,mais il n'était pas venu sur le forum depuis six mois!!! XD
    c'est vachement HS mais je voulais le dire^^
    il disait dans son message que vous etes sur de ce que vous pensez et que c'est vous les gentils...c'est sa qui voulait dire et pas qu'il ne fallait pas etre serieux dans son projet!
     
  12. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Certains s'arrangent avec leurs illusions AnarchOï... Tu n'es pas si différent des modérés.
     
  13. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Sinon, JJT, t'es dans le même cas qu'AnarchOï. Remplace juste Mein Kampf par ce qu'il écrit :)
     
  14. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    J'ai en effet tendance a me faire un devoir de lire certaines choses. Par exemple, la critique du negrisme qui a été mise en ligne recemment sur infokiosques. Ce genre de choses. Mais ca ne dure jamais, la flemme l'emporte et finalement c'est tres rare que je lise un texte pour lequel je n'ai pas d'autre interet.
    Si je lis jusqu'au bout les posts d'anarchoi, au contraire, c'est pour me procurer le plaisir onanique d'y repondre. Je veux dire qu'anarchoi (en tant que chaines de caracteres) n'est qu'un sextoy: on aurait tort de le considerer comme un partenaire a part entiere.
    Et franchement, ce n'est pas une jouissance tres valorisante.

    Alors non. Je ne pense pas etre dans son cas.

    _________________________
    Et alors ? A quoi ca nous sert d'avoir lu marx et lautréamont ? déjacque et coeurderoy ? bakounine et fourier ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Mars 2008
  15. on sait bien que tu lis les posts seulement pour le plaisir de critiquer ceux qui se bougent le cul pour offrir des alternatives (ce que tu es incapable de faire) et c'est loin d'être juste sur mes posts...

    PS: Ta nouvelle signature est vraiment à gerber
    on vois encore une fois comment tu ne porte aucun intéret sur l'éducation et la littérature instructive. T'es vraiment con de cracher sur touts ces personnes qui ont eu si d'importance dans l'histoire. Imagine combien de personnes se sont réveillés, ont développé un sens critique et se sont peut-être même trouvé une sorte "d'appartenance" en pouvant s'identifier à Bakounine par exemple? Ce gars la a lui seul a fait grandement progresser la théorie anarchiste et est un grand penseur.

    À quoi sa sert de lire bakounine. À quoi sa sert de savoir ce qu'est l'anarchie? À quoi sa sert de savoir qui est marx? À quoi sa sert de réaliser que staline n'est pas un vrai communiste? À quoi sa sert de comprendre la dictature du prolétariat et ses conséquences? À quoi sa sert de comprendre que le vrai communisme n'a jamais été réalisé? À quoi sa sert d'être instruit? T'es vraiment con. Tu suggères quoi? L'incultisme international et le primitivisme? Ah c'est vrai, tu te contentes de critiquer inutilement.

    Mais c'est vrai, j'oublie que John-John ne croit en rien, ne croit pas au changement, ne croit pas au sérieux, et bien sur en lisant du Bakounine tu risques de perdre ton identité, devenir un soldat anonyme de la révolution bakounienne, bref il n'y a aucun intéret, bien sur, et c'est beaucoup trop sérieux, et beaucoup trop constructif pour toi

    Aumoins tu pourrait arrêter de cracher sur ceux qui, contrairement à toi, font plus que rester au simple stade de la critique continuelle et qui proposent quelquechose de sérieux et concret

    Si tout le monde écoutait john-john tralala le jour de la chute du système capitaliste personne ne saurait comment vivre différament, parce que touts les livres qui proposent des alternatives (constructives et sérieuses, oui oui) de sociétées non-capitalistes auraient été brulés ou déclarés sans intéret et inutile, haha

    John-John dit dans son message qu'il lit Infokiosques, et sa signature dit que les écrits de bakounine sont non-pertinants.... haha

    t'as d'autres exemples à ajouter à la liste aussi? Proudhon, stirmer, malatesta et les autres? Pourquoi ne pas ignorer la révolution espagnole, les marins de konsdradt et les zapatistes tant qu'à y etre?

    PS#2: J'en ai marre du débat sur hitler et mein kempf, et j'ai pas le temps de répondre à tout ce message ce temps ci, donc ce sera pour un autre fois ;) désolé d'avoir "des choses plus constructives" à faire... ;)
     
    Dernière édition: 8 Mars 2008
  16. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Le cul ! Ca te fait gerber ? Ce serait deja pas mal. Mais non. Tu confonds seulement la nausée et l'indignation. Tu confonds pas mal de choses, en fait.

    Tu ne connais pas la reference, tu ne la comprends pas, tu n'en vomis pas pour autant et tu ne t'en satisfais pas non plus. Je peux compenser chacun de ces defauts isolément. Mais tu cumules, et je ne sais pas quoi te repondre.


    Si quelqu'un a une idée, elle est bienvenue.

    ___________________
    Voila une situation qui n'est vraiment pas bandante.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Mars 2008
  17. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Hey. Tu es fier de te bouger le cul pour offrir des alternatives ? Tu te sens généreux ?

    ça te fait peur de vomir ?

    Un anar qui en idolâtre un autre...

    T'as du mal à penser par toi même ? T'as besoin des autres ?

    Ce que tu peux avoir des relans de dictature... Il faudrait obéir à des livres ? A de vieux esthètes enterrés depuis plusieurs siècles, plutôt qu'à notre bon sens ?
     
  18. t'es vraiment con naphta, tu comprends tout croche, et c'est même pas a toi que je parlais

    ouais, en tout cas plus qu'un mec qui ne fait que critiquer, comme toi et JJT. Je suis surtout fier de ne pas jouer le role le plus facile, c'est à dire le role de celui qui ne fait que critiquer sans jamais proposer de solution possible.

    Toi, et JJT, comment considérez vous que vous faites progresser la lutte? C'est bien beau critiquer, mais sa avance a rien de faire seulement de la critique, et en plus de ne rien proposer d'alternatif, cracher sur les autres alternatives possible et les luttes du passés est très régressif

    ah oui, bien évidament bakounine est mon idole parce que je peux identifier mes idéologies à ses écrits.... Le jour de la révolution je compte d'ailleurs construire une statue encore plus grande que celle du père de Kim Jon Hil à son honneur, il y aura d'ailleurs des photos de lui sur la place publique et chacun possédera ses livres.

    C'est quoi ce raisonnement de gamin? Va-t-il vraiment falloir que j'explique comment tu peut possiblement lire quelquechose et considérer que tes idées s'en rapprochent sans toutefois sombrer dans l'endoctrinement et sans vénérer l'auteur de ces écrits?


    Encore la félicitation pour ton raisonnement de con. Étant capable de penser par moi même, pourquoi devrais-je pour autant négliger mon instruction et ma culture personnelle? Je devrais peut-être refuser toutes lecture et refuser d'entendre des points de vue différents sous prétexte que "je peux penser par moi-même" ?

    En passant, les massacres des fascistes, la révolution communiste, la dictature du prolétariat de marx, l'histoire des zapatistes, de la révolution espagnole, et tout le reste.... sa s'apprend par soi-même tout ca?


    Hahaha vraiment je sais pas comment tu fait pour interpréter mes messages tout croche comme ca. Je commence à me demander si tu interprêtes mal ou si tu es simplement con.

    ...parce qu'en parlant de lire, par exemple, les livres sur marx pour comprendre ce qu'est la dictature du prolétariat, tu penses que je voulais dire "Y Obéir" ? Tu crois qu'en lisant du bakounine je prévoyais ma solution toute faite pour la révolution?

    À ce que je saches aucun théoricien anar ne propose sa solution tout-en-un pour un après révolution et explique comment tout gérer.... Chaque théoricien parlent de trucs différent. Certains parlent de comment gérer l'économie différament, tandis que d'autres nous parlent de zones d'autonomie, de fédéralisme ou de syndicalisme.

    Je suis un synthèsiste. Ce qui signifie rassembler l'ensemble des thèses pour tirer du positif et du négatif de chacunes, pour ensuite former quelquechose d'unique en s'inspirant des luttes du passés et les lecons qu'on en a tiré.

    Qu'est-ce que vous ne comprennez pas dans le principe de s'instruire pour apprendre des erreurs (mais aussi des cotés positifs) du passé?
    Vous êtes vraiment décourageant à entendre parler. Avec des discours comme ca on va finir par tous devenir inculte sans aucun intéret pour l'éducation et on va finir par tout oublier de notre passé.

    Sérieux les gars, vous avez jamais ouvert ne serait-ce qu'un livre proposant quelquechose de concert, seulement pour s'en faire une opinion? Vous n'avez jamais passé le stade de critique inutile pour s'instruire un peu sur les changements et les possibilités d'une société alternative .... en vous disant que, peut-être, votre minuscule cerveau d'extrême-individualiste n'était pas nécessairement la source unique pour bâtir une solution, et que vos pensées n'était pas exclusivement exemplaire et voué au succès, qu'il y a déja eu d'autres alternatives?? Je commence a comprendre pourquoi vous restez au stade de critique...
     
    Dernière édition: 8 Mars 2008
  19. poil de yak
    Offline

    poil de yak anarschtroumpf Membre actif

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    Mai 2007
  20. chaos/Nihiliste
    ben effectivement, quand on se bat pour quelque chose, vaut mieux y croire non ?

    enfin, comme disais Sead (c'est pas la formulation èzacte, hein ^^) : vous voudriez pouvoir nous bruler et nous exterminer, de votre simple prise de position vous vous l'interdisez....tant pis pour vous

    ce que tu me dis me rapelle tout ces cons qui croient dire quelque chose d'intelligent en disant qu'il y a la gauche, il y a la droite, si les deux se tapent sur la gueule alors la vérité est forcément au milieu....

    genre françois Bayrou botte le cul a Jesus, c'est lui qui détient la vérité...
     
  21. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Bah tu veux pas comprendre AnarchOï que je ne te propose rien parce que je n'ai rien envie d'entreprendre avec toi :) Justement parce que tu es un vieil esthète aigri qui pense qu'on devient intelligent par la lecture. Je te laisse t'arranger avec tes illusions, bon lavage de cerveau.
     
  22. Kevin02
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    Kevin02 Nouveau membre

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    Déc 2007
    Moi je pense que dans ce monde on pourra jamais être solidaire, l'espèce humaine est comme ça. Et pour revenir a cette histoire de gauche et de droite c'est qu'une connerie de plus qu'on nous fait gober... de toute façon ils pensent qu'au fric!
     
  23. lol je t'ai pas demandé de rien faire avec moi, bien loin de moi cet l'idée... ;)

    T'as absoulument besoin d'un partenaire pour déterminer ton idéologie politique, et ce que tu souhaite construire après ta "destruction" ?

    mouhahahaha tu me fais bien rire....

    je retourne me faire laver le cerveau par les propos de malatesta et de ses illusions (pauvre lui, il doit se tourner dans sa tombe si il entend tout ce qui a été dit sur lui et la littérature libertaire...)