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Supression de l'argent?

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par spike, 1 Mars 2008.

  1. cynok
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    Jan 2008
  2. anarchiste, auto-gestionnaire
    non pas travailler pour vivre mais pour se faire plaisir
     
  3. Zeak
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    Zeak Membre du forum Expulsé par vote

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    Nov 2007
  4. libertaire, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis, anarcho-fédéraliste, progressite
    ouais l'abolition du travail sa veux dire: PLus de technologie,plus de medecins,plus d'education,plus de bouffe...

    On est condamnés a crever en somme.

    Pour le problême d'argent on pourrais partir sur la base que chaque heure de travail est payé au même prix pour tous ou sinon que les travails les plus fatiguants ou les plus techniques soit les plus rémunérés.

    Un maçon seras payé plus qu'une secraitaire mais moins qu'un médecin.

    Le maçon se fatigue et s'use au travail.Il mérite son argent!

    Une secretaire s'use seulement le cerveau et son crayon.Elle mérite de l'argent pour son travail mais ce n'est ni fatiguant ni extrêmement difficile.

    Le médecin a du étudier de longues années pour apprendre tout ce qu'il doit savoir et il est très utile aux gens,même vital!De plus son métier est très technique et il ne doit pas se tromper!Il mérite l'argent qu'il reçois pour ses soins.

    Ensuite pour ce qui est du droit a la propriété je sais pas mais vous aimeriez vous que je débarque chez vous,ouvre votre frigo et commence a regarder la télé en squattant le salon et en foutant de la bière partout dans le canap'?

    Vous aimeriez que je prenne votre voiture pour que j'aille faire un tours avec ma meuf avec?

    Vous aimeriez que je prenne votre lit?Votre ordi?Votre bière?Votre argent?Vos pieds de beuh?...Vous aimeriez que je prenne vos organesÔ_ö?(mode psychopathe activé^^)
     
  5. cynok
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    Jan 2008
  6. anarchiste, auto-gestionnaire
    mais si tu le fait par plaisir t'en a rien a foutre du temps que t'y passe et combien ca te rapporte.le medecin le fera car il aime sauver des vies,le macon car il aime construire des maisons
     
  7. Zeak
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    Nov 2007
  8. libertaire, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis, anarcho-fédéraliste, progressite
    Ah ouais et la secrétaire pasqu'elle aime faire de la paperasse?
    L'ouvrier pasqu'il aime se niquer les mains et le dos?
    Le boucher pasqu'il aime s'aspérger de sang et se couper?
     
  9. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  10. anarchiste, auto-gestionnaire
    ben comme tu le dit toi plus de chef c'est egal a plus de secretaire(qui va lui dicter les lettres),un bon boucher ne se coupe pas et l'ouvrier quand il aura mal il arretera de taffer le temps qu'il veut
     
  11. spike
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    Août 2007
    finalemen tu cré tout de même une hierarchie donc ça ne changerais pas beaucoup
    du monde actuel mais se serait un prelier pas.
     
  12. txalaparta
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    txalaparta Membre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2007
  13. féministe
    il est mimi!!!!tu as quel age?:| :| :| :| :| :|
     
  14. cynok
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    Jan 2008
  15. anarchiste, auto-gestionnaire
    eh oui du con quand je fais quelque chose je le fais car ca me fais plaisir sinon je le fais pas et quand je me fais plaisir je regarde pas l'heure truc que tu dois faire le plus quand tu taffes toi
     
  16. txalaparta
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    txalaparta Membre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2007
  17. féministe
    bé ouè je travaille pour vivre!!héhéhéhéhé
    "quand je fais quelque chose" autant dire que ça doit pas etre tout les jours....héhéhé:ecouteurs:
     
  18. spike
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    Août 2007
    moi je suis d'accord dans le fait qu'il faut travailler pour vivre. Après si tu te fait plaisir en m^me tps c'est encore mieux!
     
  19. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    ça, y a plein d'anars qui pensent comme ça. Je repose la question, pourquoi Stirner ?

    Plus de technologie ? Pourquoi ça ?
    Plus de médecins ? Faudra m'expliquer aussi...
    Plus d'éducation... Lol. Enseigner pour l'argent. Paye ton métier. Et puis de toute façon, c'est pas plus mal. Les précepteurs m'emmerdent.
    Plus de bouffe... Ben ouais... C'est bien connu, on arrose les salades avec des billets de banque.

    C'est trop courant, les secrétaires dans les squatts autogérés quoi...

    Ce que tu ne remets pas en cause, c'est la spécialisation... C'est là le vrai problème.
     
  20. spike
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    Août 2007
    mais en fait l'important c'est pas ma référence à Stirner c'est ce qu'il après alors cesse de te prendre la tête sue ça.
    Maintenant poussons la réflection un peu plus loin, si on arrive à suprimer l'argent et à vivre dans une société anarchiste qu'est ce qu'on fait de ceux qui ne veulent pas travailler pour aider la société?
     
  21. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  22. anarchiste, auto-gestionnaire
    ils trouveront bien un hobby qui servira a d'autres
     
  23. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Moi, je pense qu'il faudra surement mettre en place des périodes obligatoires de travail pénible, du style tout le monde doit passer 5 ans (ou 10 j'en sais rien) en usine où à fabriquer des maisons.

    Eventuellement, pour des personnes ayant acquis des compétences rares et de grande utilité (je pense aux connaissances médicales par exemple), on pourrait exonérer de cette période.

    Sinon, une hiérarchie des salaires maîtrisée ou quelques avantages matériels pour certaines profession, ça me semble pas aberrant, si ces différences sont décidées et acceptées collectivement.

    La spéciualisation pour se retrouver enfermé dans un rôle social toute sa vie, ça pue. Par contre, un minimum de spécialisation pour devenir efficace dans ce qu'on fait, c'est inévitable...
     
  24. spike
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    Août 2007
    pas mal tes solutions mais dans ton pemier paragraphe tu dis vouloir obliger les gens à construire des maisons... tu les prive un peu de liberté là... un peu contradictoire pour un anarchiste non?
     
  25. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Je ne fais pas partie de ceux qui pensent qu'on fait le travail le plus emmerdant par plaisir ni que le travail pénible va disparaître par magie après la révolution.

    Cette sorte de service obligatoire, le même pour tous, me semble la seule solution égalitaire évitant qu'on enferme à vie des personnes dans des tâches ingrates et inintéressantes.

    L'anarchie "pure" est de toute façon impossible.
     
  26. guibz
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    guibz Membre du forum Membre actif

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    Juil 2007
    on parle de travail chiant mais faut se dire aussi qu'une personne peut regler plusieur tache, pas besoin de secrétaire, de macon etc.. pour arriver à s'autogerer faut savoir se demmerder. Pour construire une maison ca pourrai être toute la communauté qui aiderai, ca irai beaucoup plus vite, et si c'est pour tout le monde la même chose personne s'en plaindrai (d'ailleur genre chez les amish ca existe déjà même si c'est pas un exemple libertaire). Et pi au fond pourquoi avoir SA voiture. Ca serai pas mieu des bagnole accessible à tous pour tout le monde ?
     
  27. poil de yak
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    poil de yak anarschtroumpf Membre actif

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    Mai 2007
  28. chaos/Nihiliste
    [j'ai pas tout lut]


    ya une truc que je comprend pas :
    vous avez pas de pots ou quoi ?
    ça vous est jamais arrivé, genre ta mob est en panne, alors un pot te la répare gratis parce que c'est pas un enculé....

    ben tu fait pareil avec des gens méme si c'est pas des pots que tu connais depuis des années et pis voila.

    pis Zeak : yora pas de secretaire ou d'ouvrier, ou encore d'éboueur : ça c'est de truc que tout le monde peut faire (transporter des sac de ciment ou vider les poubelles) alors tout le monde le ferat (par rotation, ou au bon vouloir des gens, aprés faut voir)...
    pis d'ailleurs y aurat pas de secretaire, car pas de bureaucratie ;)
     
  29. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  30. anarchiste, auto-gestionnaire
    tout le monde met la main a la pate celui qui ci connait donne des conseil et a la fin on arrive a tout le monde architque,tout le monde jardinier,tout le monde macon.ton salaire"apprendre de nouveaux trucs"
     
  31. spike
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    spike Membre du forum Expulsé par vote

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    Août 2007
    moi je d'accords avec vous mais alors il faut OBLIGER les gens à travailler si je vous comprend bien...?
     
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