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personne me voi ou quoi ??!!

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Lilice002, 2 Février 2008.

  1. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Toute langue est constituée d'un lexique, qui rassemble un nombre fini (mais non borné) de lemmes. Ce lexique n'est donc pas complet, au sens que ce qui peut etre presenté dans la langue est limité. Cette limite peut etre facilement constatée en utilisant une autre langue, dont le lexique (ou n'importe quel autre element qui la compose, d'ailleurs) est plus ou moins riche. Il est par contre difficile de la constater en ne connaissant que cette langue, et quelque soit le nombre de langues connues, il est impossible de connaitre les dimensions de ce qui est exclu par cette limite.
    Plus une phrase est complexe et significative, plus elle est limitée. La définition est par définition la fin du langage et de la communication. Meme si cette fin n'implique pas une borne, une rupture de la continuité.

    A l'inverse, moins il est employé de définitions, et moins la limite se fait sentir.
    Un seul mot peut se passer totalement de definition.
    La liberté, c'est celui-ci : je.

    La liberté est definie par la concretisation d'une capacité a priori indéfinie. C'est par cette absence de définition préalable qu'elle se distingue des libertés [bourgeoises] et des droits individuels. C'est pour ca que je suis incapable de la définir autrement que par une analogie (ce qui ne veut pas dire que le langage peut etre séparé de la liberté). C'est aussi pour ca que je cherche à m'appuyer sur votre imagination pour communiquer avec vous, en detruisant normes, conventions et autres definitions. La communication à coups de marteau. Le probleme etant que ma propre imagination est encore plus limitée que le lexique que j'utilise, alors certaines fois, comme maintenant, je suis contraint de retourner a des methodes plus classiques : le sujet intitulé "Acte gratuit, l'" semble avoir été un echec.

    L'analogie avec l'amour avait l'interet d'indiquer comment la liberté infinie peut devenir une force pratique.
    Une autre analogie possible est celle du cylindre. En deux dimensions, un cylindre peut etre soit un rectangle, soit un rond, soit une troisieme forme dont j'ai pas envie de chercher le nom. En trois dimensions, c'est un cylindre.
    Le choix est pour la liberté ce que l'image d'un objet en deux dimensions est à son image en trois.

    __________________________________
    Ceux qui parlent de révolution et de lutte de classes sans se référer explicitement à la vie quotidienne, sans comprendre ce qu'il y a de subversif dans l'amour et de positif dans le refus des contraintes, ceux‑là ont dans la bouche un cadavre.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2008
  2. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    <pense à voix haute> La liberté, est-ce autre chose que le désir ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2008
  3. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    C'est déja ca.

    Pour le reste, tu connais la réponse.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Février 2008
  4. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Et si on ne désir rien on est soumis ? Les dépressifs seraient donc soumis ? Et les relativistes aussi ?
     
  5. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Pourquoi le dépressif ne désirerait-il rien ? S'il ne désire ne serait-ce que la mort, ça fait quelque chose de désiré.
     
  6. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Ok je te l'accorde pour les dépressifs. Mais pour le gros branlo qui vit au jour le jour, se fout des conséquences de ses actes ou plutôt de son non-action et relativise tout, lui qu'en est-il ?

    PS: JJT a mis un avatar signe que les temps change...
     
  7. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Le gros branlo qui vit au jour le jour, c'est moi. Tu crois que je ne désire rien ? Celui qui ne désire vraiment plus rien désire au moins la mort.

    ça faisait longtemps qu'on t'avais pas vu. L'école, la famille, tout ça, ça roule ? T'as pu casser l'écran géant à coups de pavés, ou bien t'attends encore ? :)
     
  8. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    J'ai mis un avatar parceque depuis un moment, le forum attribue un avatar par defaut qui ne me plaisait pas.

    Mais tu peux le changer ou l'enlever.
    En attendant de casser l'ecran géant... bah, un étudiant de lyonIII, casser quelquechose ? ce serait une entorse aux traditions. Et nous savons que ruban rouge aime bien les traditions.
     
  9. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Bah je l'attends plus que je ne la désir. Ma lâcheté (ouais le courage c'est pas mon truc) et un peu la tradition (une parole, un serment, un idéal c'est sacré). M'enfin... J'ai un gros problème avec le travail (même celui qui est censé émanciper) et c'est en contradiction avec mon idéal (qui demanderais que je bouge au moins un minimum).

    Ouais problème avec mon pc puis tentative de renier mes idéaux, et essayer de vivre une vie normal de bon gros indiviualiste égocentrique et indifférent à ce qui se passe ici dans ce bas monde. Démarche qui a en partie échoué puisque j'arrive pas à acheter des objets qui me paraisse inutile (extrême sobriété ou suis-je avare?), puis filière BTS banque & co et bien je ne sais pas ça n'arrive pas à me motiver. Travaux manuel (vous plaisantez? je suis manchot).

    Ecole ==> Euh... Bah je vais au TD à quelques cours magistraux (ouais bah beaucoup, seulement ceux que j'apprécie) et j'ai pas l'intention de valider ma première année et je ne fais rien pour... J'attends, comme à mon habitude, que le temps passe, la vie passe. En faite je continu d'être assidu au TD pour toucher la bourse et faire ainsi mon rôle de parasite social et d'assisté bourgeois.

    Famille ==> Toujours célibataire et crochet de sa mère.

    ça roule ==> En gros ouais, le branlo d'hier est toujours celui d'aujourd'hui (peut-être en plus pessimiste).

    Pour le pavé ==> Voyons un être chétif et lâche comme moi. J'attends déjà d'être autonome ça retira une première bride.

    Serais-ce parce qu'on te l'a imposé?

    xD C'est toujours un plaisir de lire tes messages a ce que je vois JJT. Les temps ne change finalement pas

    Ouais j'adore le folklore. Bah je préfère réunir les conditions optimales (me libérer du rempart affectif de la famille, de l'image puéril de l'acte, et de la paresse & du confort actuel [le plus difficile croyez-moi])

    Puis de la lâcheté bien sûr.
     
  10. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Hm. Je ne sais pas pour les temps, mais tu as changé.

    Qu'attends tu, a part de ne plus attendre ?
     
  11. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Le bon moment pour ne plus attendre. Celui où je n'aurais plus grand chose à perdre. Il faut que je me prépare psychologiquement à renoncer au confort/paresse/etc. etc.
    Le parasite doit ce décrocher de son hôte... et il a du mal.

    Ah bon vraiment ? Vraiment qu'est ce qu'y te fais dire ça ?
     
  12. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    L'ete dernier, tu ne te mettais pas en question, autant que je me rappelle.


    Mais tu n'as rien a perdre. Tu n'es pas pret ? pourtant ton confort, ta famille, ton travail, tout ca te dégoute... Pire, ca t'ennuie. Tu penses y etre attaché ? Et effectivement tu y es attaché, mais il suffit de ne plus l'etre. Et tu ne le seras plus.
    C'est, encore, une tres vieille histoire.Car aujourd'hui tu vois au travers d'un miroir, obscurément, mais alors tu verras face à face.
    Mais tu n'avances pas, le futur continue a avoir cette facheuse tendance a devenir le présent. Tu continues a penser a ton avenir, meme si tu ne le concois plus comme ton pere le croyait. Arrete. Pense a ton présent. Tu n'as pas d'avenir, parmi les hommes bien coiffés comme parmi les autres. Tu ne peux simplement pas agir ou penser dans l'avenir, seulement dans le présent. Tant que tu ne le fais pas, que tu attends, dans le confort de ta survie, tu y resteras.
     
  13. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Bah il faut croire que non, ou du moins pas assez.

    Va dire ça à un fumeur. Je pense qu'il te rigolera au nez. Il faut une volonté d'acier et ne pas céder au désir de la rechute. Or pour le moment je n'ai pas cette volonté puisque je suis lâche.

    Ah, je sais, je sais. Mais ça demande un gros efforts. Difficile d'affronter paresse et lâcheté.
     
  14. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Pas assez, si tu attends que le degout remplace ta volonté.

    La lacheté ne veut rien dire. Le courage non plus. L'attente ne change rien, tu n'auras pas plus de courage plus tard si tu restes dans la meme situation. Heureusement, il existe d'autres façons d'agir ou de ne pas agir que par courage ou par lacheté. Trouves toi en une qui te convient.
    Le confort n'est pas la nicotine.
     
  15. Pablito
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    Pablito Breizhistance Membre actif

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    Jan 2008
  16. chaos/Nihiliste, apolitique/Indécis


    ta gueule non?
    ('comprend rien)





    merci...



    j'ai acheté mon premier poisson rouge y a 3 mois!?
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Février 2008
  17. Lilice002
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    Lilice002 Nouveau membre

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    Fev 2008
    et hop ca continu de s'entre-tuer
    bon ba bouffez vous bien ^^
     
  18. non-au-capitalisme
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    non-au-capitalisme connard Membre actif

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    Nov 2007
  19. libertaire, anarchiste
    on a oublié cette pauvre fille, elle c'est peut etre deja suicidée, sauf si elle a appris a skanker avec Pablito ^^!! Sinon je peux te proposer d'couter un petit René binamé, sa fait bon dans le slip et tu as tout de suite envie de faire la révolution ^^ Et puis je te dit pas si tu te fait l'international a la suite, tu es fichue .... !!!!!! ^^
    Allé noie ton chagrin dans l alcool ( un petit shot d absinthe et c'est partit )
     
  20. Nyark nyark
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    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  21. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    :ecouteurs: :ecouteurs: :mdr: Hé, on est nombreux à avoir envie de faire la révolution ici ! L'ennui, c'est qu'on la fait surtout en s'engueulant...:ecouteurs:
     
  22. c'est trop phylosophique pour toi ;)
     
  23. Pablito
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    Pablito Breizhistance Membre actif

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    Jan 2008
  24. chaos/Nihiliste, apolitique/Indécis
    PUTIN D'PHILO

    faudrait me faire une traduc' a l'avenire, parce que j'y arriverai pas...;)