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avortement pour ou contre ??

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par simon6464, 5 Décembre 2007.

  1. le_vieux
    Offline

    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    1) La volonté
    2) Des déterminismes sociaux et historiques
    Les deux n'étant pas opposés mais complémentaires.
    Certains, comme le droit à la propriété, sont scandaleux plus que fumeux.
    Les droits de l'homme sont majoritairement la reconnaissance de la lutte pour la dignité humaine dont chacun est capable.
    Un embryon est incapable de lutter.
    L'embryon destiné à être avorté n'est pas un bébé à venir. Il est un tas de cellules mortes à venir.
    Le bel amalgame. Double franchissement du point Godwin avec retourné acrobatique. Note technique : 5.8
    Oui, c'est plus compliqué que de choisir l'IVG pour certaines femmes. Elles ont laliberté de choix avec le droit à l'IVG.
    Demande à Simone Veil.
    Ce n'est pas de la logique, c'est de la mauvaise rhétorique. On ne peut pas comparer une IVG (un acte individuel) à un génocide (acte collectif). Si au moins tu parlais de meurtre, ça ne reglerait pas le problème. On ne peut comparer un acte contre une personne, un individu, ou "contre" un amas de cellules n'ayant ni système nerveux central ni individualisation.
     
  2. Lena
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    Lena Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
    héhé, pas faux :)

    Sinon Stephen, tes réponses laconiques n'apportent pas grand chose au débat. Répondre à une question complexe juste par "non", c'est bien joli mais si tu n'es pas capable d'argumenter ta pensée plus que ça, c'est pas la peine.

    Concernant la question de l'IVG en fonction du sexe, je n'ai pas dit que c'était "bien" ou "mal", je dis juste que c'est une conséquence des règles en vigueur dans la société dans laquelle ces femmes évoluent. Que ce soit pour l'héritage (en Inde) ou autre, ça reste des raisons liées à une certaine culture. Tu parles d'éthique, mais l'éthique reste toujours lié à un contexte social particulier. Donc culpabiliser les femmes qui le font, je ne vois pas bien l'intérêt. Par contre expliquer tes idées pour faire changer les mentalités si tu penses que ça doit évoluer, là oui.
     
  3. Stephen唐士明
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    Stephen唐士明 Support Free China! Expulsé par vote

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    Fev 2008
  4. individualiste
    Si vous allez à la province de Guangdong, boiriez-vous d'une soupe qu'est faite d'un foetus humain ?

    Avez-vous des objections à la recherche scientifique sur un foetus vivant ?
     
  5. Mamelon
    Offline

    Mamelon résistant Membre actif

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    Oct 2005
    haha ha des questions pièges
     
  6. Stephen唐士明
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    Stephen唐士明 Support Free China! Expulsé par vote

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    Fev 2008
  7. individualiste
    Plus de détails, s'il vous plaît.

    Et un bébé nouveau-né non plus.

    Si je vous comprends correctement ici, la mère décide si le bébé à venir est un être d'humain ou pas.

    Oui. La liberté de tuer son bébé à venir.

    Si vous l'invitez à ce forum, je serais enchanté de débattre avec elle.

    Certainement, le terme est inopportun - on ne parle pas d'un groupe ethnique ou religieux spécifique mais de meurtre généralisé d'innocents.

    À votre avis, depuis quand est un bébé à venir un être humain ?
     
  8. Stephen唐士明
    Offline

    Stephen唐士明 Support Free China! Expulsé par vote

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    Fev 2008
  9. individualiste
    Peut-être que vous n'avez pas lu toutes mes réponses à vous ?

    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=38464&postcount=103

    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=38465&postcount=104

    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=38467&postcount=105

    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=38468&postcount=106

    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=38470&postcount=107

    http://forums.resistance.tk/showpost.php?p=38471&postcount=108


    Est-ce que je serais correct de dire que vous êtes relativiste dans vos vues éthiques ?

    Culpabiliser ?

    J'ouvrirai ce sujet dans un forum chinois (caché). Le sujet est politiquement trop sensible pour être évoqué dans un forum ouvert.

    Vous évitez de répondre à mes questions. Mais, bien. C'est votre droit.
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mai 2008
  10. FayaBurn
    Offline

    FayaBurn Membre du forum Membre actif

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    Mai 2008
  11. socialiste, progressite
    Pourquoi fuyez-vous toujours le débat??

    La recherche scientifique sur foetus vivant? Ca n'existe pas! Et non je ne gouterais pas à la soupe de foetus comme je n'ai pas envie de manger du chien.


    Sur ce j'arrête d'assayer de dialoguer avec vous car vous ne faites que louvoyer.

    Tchuss!
     
  12. cynok
    Offline

    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  13. anarchiste, auto-gestionnaire
    recherche scientifique sur un foetus pas encore vivant ca serait plutot sur une femme enceinte!

    pis ta soupe si il y en a qui en bouffent c'est que ca doit etre bouffable
     
  14. Stephen唐士明
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    Stephen唐士明 Support Free China! Expulsé par vote

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    Fev 2008
  15. individualiste
    Je ne fuis pas le débat.

    Selon le féminisme, une femme a un droit absolu de disposer de son propre corps.

    Est-ce qu'une femme enceinte doit avoir le droit de gagner de l'argent en ayant des expériences scientifiques faites sur son bébé à venir ? Après tout, on peut avorter le bébé à venir...

    [​IMG]

    De gustibus coloribusque non est disputandum...

    Faux. Si vous déclarez qu'un bébé à venir n'est pas un être humain, alors il devrait être possible de faire des expériences scientifiques avec lui. Ou le bouffer.

    Les âmes sensibles devraient éviter les liens suivants!

    http://img394.imageshack.us/img394/6489/68810047tn6.jpg

    http://img381.imageshack.us/img381/8134/67636224pt7.jpg
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mai 2008
  16. Elo44430
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    Elo44430 Mi-Bretonne Actif Membre actif

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    Avr 2008
  17. apolitique/Indécis
    Perso moi je suis contre l avortement. Pourquoi? Parce que même si c est un accident, il faut assumer et puis c est comme même une vie. De plus pour les femmes qui avortent c est assez mauvais et elles peuvent par la suite ne plus pouvoir avoir d enfant et donc ne pas connaitre les joies d une grossesse.

    Info pour les filles la pilules est très très très mauvaise pour la santé et si on la prend trop longtemps adios les enfants. Tous les médecins ne le disent pas, mais ca a des effets pas très positif pour le corps. Mon Kiné ma dit que prendre la pile pendant je sais plus combien de temps, que c était comme si c était comme 5 chimio pour le foie.
     
  18. FayaBurn
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    FayaBurn Membre du forum Membre actif

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    Mai 2008
  19. socialiste, progressite
    Ben oui, je suis pour la recherche sur les cellules souches grâce aux foetus. Et contrairement à ce que vous dites ces foetus sont morts!

    Le bouffer pourquoi pas? Y'a bien des cannibales! Mais comme je l'ai dit ca ne me tente pas plus que du chien.
     
  20. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  21. anarchiste, auto-gestionnaire
    dans tes liens t'es sur que c'est un vrai gamin?,je sais pas sa tete me parait bizzare
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mai 2008
  22. Stephen唐士明
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    Stephen唐士明 Support Free China! Expulsé par vote

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    Fev 2008
  23. individualiste
    C'est une question des embryons ici, mais bien...

    http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2003/08/14/MN309466.DTL

    Intéressant. Soutenez-vous la légalisation du cannibalisme ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 7 Mai 2008
  24. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  25. anarchiste, auto-gestionnaire
    le jour ou il y aura plus d'animaux,ben peut etre,voir surement,mais on en est encore loin.
     
  26. Stephen唐士明
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    Stephen唐士明 Support Free China! Expulsé par vote

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    Fev 2008
  27. individualiste
  28. Bruit sans frontière
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    Bruit sans frontière Résistant à la Résistance Membre actif

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    Avr 2008
  29. chaos/Nihiliste, individualiste
    Sinon ça vous dit pas de laisser les gens faire leur choix?
    L'avortement c'est pas une obligation, celle qui veut le faire le fait, celle qui ne veut pas pour des raisons ethiques ou religieuses ou quoique ce soit ne le fait pas, et c'est tout.
    Pas vraiment besoin de 9pages à faire la morale sur oui c'est bien non c'est mal
     
  30. diablomephisto
    Offline

    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  31. féministe, apolitique/Indécis
    Ok.
    Et si tu te fais violer tu fais quoi?
    Tu gardes ton enfant et tu vois en lui le visage de ton violeurs toute ta vie?
     
  32. cynok
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    cynok heureusement con Membre actif

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    Jan 2008
  33. anarchiste, auto-gestionnaire
    he ben,il ne dit pas que des conneries,et je suis d'accord!.
     
  34. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Réfléchis deux secondes à ce que tu dis. Je veux bien que tu sois contre l'avortemeent POUR TOI et que l'idée DANS TON CAS te paraisse inacceptable.
    Vas-tu pour autant être contre le droit à l'avortement ? Contre le droit au libre choix ?

    Tu ferais mieux dans ce cas de connaître un peu mieux l'histoire des luttes féministes, parce que là, dit comme tu l'as dit, ça fait un peu peur comme retour en arrière des mentalités...
     
  35. le_vieux
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    le_vieux Vieux con Expulsé par vote

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    Jan 2008
    Plus de précision dans la demande de détail, s'il vous plaît. Question lapidaire, réponse lapidaire.
    Quel est le premier acte du nouveau-né ? Un cri. Une première lutte pour la vie, déjà la faim, la nécessité de respirer pour survivre. Pour moi, le bébé lutte déjà et exerce sa volonté.
    L'embryon en est incapable.
    Voilà, c'est ça. Ouh là, Dieu vient de prendre un sacré coup dans les roustons !
    Ce n'est pas un meurtre. Il n'y a que des cellules, pas encore d'individualité. Aucun début de personnalité chez l'embryon, donc il n'est pas plus "innocent" qu'un tabouret ou qu'une fourchette.
    De plus, il n'y a rien de généralisé à l'avortement, il ressort de choix individuels.
     
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