Jeux vidéo et politique

ninaa · 21 Juillet 2020

D'accord avec toi Elisee, contrairement aux idées reçues si les femmes ont fini par s'organiser en non mixité ce n'est pas en raison d'a priori mais suite à trop d'expériences globalement (non, tous les hommes militants ou non ne sont pas sexistes!) négatives. Mon groupe (composé pour moitié de femmes et d'hommes, pas du tout machos, ouf!) a organisé plusieurs réunions en mixité et chaque fois on avait notre lot de mecs qui relativisaient les problèmes de sexisme, monopolisaient la parole, interrompaient les femmes, connaissaient mieux que les femmes leurs problèmes et se proposaient de les résoudre (exemple: voulaient apprendre aux femmes à se servir de leur clito!), évoquaient les femmes flics, les patronnes, les politiciennes (pas mieux que les mecs dans ces domaines, comme si des femmes anarchistes avaient jamais dit le contraire!), prétendaient que "les hommes battus" ou "violés" sont un tabou (alors que c'est un marronnier pour les médias mainstream!).

A propos de la non mixité, voir les réactions sur ce topic, c'est édifiant:

5 bonnes raisons de soutenir la non mixité

Je te remercie pour tes posts, ça fait toujours plaisir de se sentir comprise...

Elisee1871 · 23 Juillet 2020

je te remercie d'avoir répondue car je commençais aussi a me sentir seule

J'ai eu peur de revenir voir les réponses, j'ai laissé ce mail de notification en non lu avant que j'ai suffisement d'energie pour y faire face. et bonne surprise, c'était toi
Après, je reconnais que je n'ai pas eu le reflexe de voir son historique sur le forum, et j'aurais du...

y'a encore du boulot, beaucoup de boulot...

La route est longue mais on va pas se laisser faire

Anarchie 13 · 23 Juillet 2020

Elisee1871 a dit: ↑

Tu continue de donner ton propre avis sans voir ce qu'il se passe au dehors.
Quand au sport, partout ou je vais, les gens le splus cools a ce sujet, sont des femmes et des filles.

A l'ecole c'etait pareil, qui faisait le gros dur ? un mec. Si se la jouais tranquille noskill ? la meuf.

Cliquez pour agrandir...

Évidemment je donne mon avis, tu veux que je donne l'avis de qui ? Toi tu donnes bien ton avis aussi, d'ailleurs ton argument qui suit se base sur ton expérience personnelle et ton sentiment, ton interprétation personnelle de cette expérience.
Perso, je pense effectivement que des logiques de genre marquent le sport mais pas de façon aussi automatique que tu sembles le dire. Et mon expérience personnelle c'est qu'au college il y avait aussi des mecs qui n'attiraient pas l'attention et n'etaient pas dans la compétition et inversement.

Elisee1871 a dit: ↑

j'ai du mal a a te croire sincère ici, on dirait que tu te rattrape pour tes propos precedent ...
Je nbe devrais pas m'appuyer sur mes impression, mais la je les trouve justifiées, tu es sois confus, soit dans le déni.

Cliquez pour agrandir...

Mais t'as craqué toi, où est-ce que j'ai laissé entendre que je critiquais les nouveaux joueurs ?
Et qu'est-ce que j'ai a rattrapé ? C'est pas un tribunal, je m'en fous que tu me penses sincère et j'ai plus d'intérêt à mentir, je te dis que je ne me moque pas des gens qui galèrent peu importe la discipline point. Je vois même pas comment tu peux te permettre de mettre en doute ma parole, tu me connais pas, ton intuition t'y fais confiance si t'as envie mais je vois pas quelle valeur ça a.
Si tu pouvais répondre aux arguments plutôt qu'essayet de fouiller dans mes propos des preuves que je rentre dans l'image que tu te fais du "mec blanc hétérosexuel qui s'en fout de l'oppression des femmes".

Elisee1871 a dit: ↑

De donner son avis, non, mais de causer sans rien savoir et dire ce qu'on croit etre vrai et sous entendre cela comme une évidence, surtout pour ensuite dire

Cliquez pour agrandir...

Je sais pas d'ou tu tires ta confiance de prof de socio mais je ne sais pas "rien". Pour le moment je ne suis pas convaincu que tu aies de meilleures connaissance que moi sur le sujet.

Anarchie 13 · 23 Juillet 2020

Elisee1871 a dit: ↑

Tu continue de donner ton propre avis sans voir ce qu'il se passe au dehors.
Quand au sport, partout ou je vais, les gens le splus cools a ce sujet, sont des femmes et des filles.

A l'ecole c'etait pareil, qui faisait le gros dur ? un mec. Si se la jouais tranquille noskill ? la meuf.

Cliquez pour agrandir...

Évidemment je donne mon avis, tu veux que je donne l'avis de qui ? Toi tu donnes bien ton avis aussi, d'ailleurs ton argument qui suit se base sur ton expérience personnelle et ton sentiment, ton interprétation personnelle de cette expérience.
Perso, je pense effectivement que des logiques de genre marquent le sport mais pas de façon aussi automatique que tu sembles le dire. Et mon expérience personnelle c'est qu'au college il y avait aussi des mecs qui n'attiraient pas l'attention et n'etaient pas dans la compétition et inversement.

Elisee1871 a dit: ↑

j'ai du mal a a te croire sincère ici, on dirait que tu te rattrape pour tes propos precedent ...
Je nbe devrais pas m'appuyer sur mes impression, mais la je les trouve justifiées, tu es sois confus, soit dans le déni.

Cliquez pour agrandir...

Mais t'as craqué toi, où est-ce que j'ai laissé entendre que je critiquais les nouveaux joueurs ?
Et qu'est-ce que j'ai a rattrapé ? C'est pas un tribunal, je m'en fous que tu me penses sincère et j'ai plus d'intérêt à mentir, je te dis que je ne me moque pas des gens qui galèrent peu importe la discipline point. Je vois même pas comment tu peux te permettre de mettre en doute ma parole, tu me connais pas, ton intuition t'y fais confiance si t'as envie mais je vois pas quelle valeur ça a.
Si tu pouvais répondre aux arguments plutôt qu'essayet de fouiller dans mes propos des preuves que je rentre dans l'image que tu te fais du "mec blanc hétérosexuel qui s'en fout de l'oppression des femmes".

Elisee1871 a dit: ↑

De donner son avis, non, mais de causer sans rien savoir et dire ce qu'on croit etre vrai et sous entendre cela comme une évidence, surtout pour ensuite dire

Cliquez pour agrandir...

Je sais pas d'ou tu tires ta confiance de prof de socio mais je ne sais pas "rien". Pour le moment je ne suis pas convaincu que tu aies de meilleures connaissance que moi sur le sujet.

ninaa · 24 Juillet 2020

Elisee1871 a dit: ↑

Après, je reconnais que je n'ai pas eu le reflexe de voir son historique sur le forum, et j'aurais du...

Cliquez pour agrandir...

Tu fais ce que tu veux bien sûr mais je te déconseille de partir sur ce sujet avec anarchie13, par expérience avec ce genre de mec (qui nient que le sexisme et le racisme soient un problème spécifique) je sais que ça ne peut mener nulle part: d'autres femmes que nous s'y sont déjà essayées, MC2 et léaB, par exemple, et même quelques hommes il me semble, car non, tous les hommes ne sont pas sexistes, ni sur ce forum ni ailleurs.

A mon avis tout ce qu'on peut gagner à répondre c'est de flooder ce topic avec des pages et des pages HS, ce qui le rendra illisible. Déjà sa (longue) réponse a été postée deux fois!

Donc pour revenir au sujet, les jeux vidéo:

« Une ambiance de boy’s club horrible » : l’industrie française du jeu vidéo est toujours aussi sexiste

Aurore Gayte , 24 juin 2020

Au cœur de l'univers des jeux vidéo, les studios et les écoles ne sont pas épargnés par les problèmes de sexisme. Insultes, culture du viol, ostracisation... Six ans après le GamerGate, le milieu professionnel est malheureusement toujours sujet au sexisme ambiant, qui empêche les femmes d'être traitées à égalité avec les hommes.

« Ce n’était pas seulement des blagues sur les règles. Un jour, j’ai entendu l’un de mes collègues, avec lequel je travaille tous les jours, dire que les mecs ne pouvaient pas s’empêcher de violer des femmes quand ils étaient bourrés », raconte Andréa*. La jeune femme, qui travaillait dans une entreprise spécialisée dans les jeux vidéo, se souvient d’années d’abus et d’une ambiance délétère. « Entre femmes, on se prévient. Mais ce n’est pas le patron qui va faire quelque chose », regrette-t-elle. « C’est vraiment terrifiant », confirme Nat’ali. La streameuse, qui connaît bien l’univers des jeux en ligne, a également un temps travaillé dans l’industrie. Son constat est partagé par de nombreuses femmes : « Rien ne va dans le milieu du jeu vidéo. »

Sexisme ordinaire, homophobie, culture du viol : depuis les écoles et jusque dans les studios, l’industrie du jeu vidéo reste en grande majorité masculine, et rongée par les comportements toxiques. À la suite de notre premier article sur le quotidien des joueuses en ligne, nous publions aujourd’hui le deuxième volet de notre enquête, centré sur l’industrie du jeu vidéo. Chez les développeurs et dans les formations, le mouvement du GamerGate de 2014 a-t-il changé les choses ?

« Un milieu consanguin »
« On parlait entre nous des boîtes, de comment ça se passait dans les équipes. On savait là où il ne fallait pas aller, et lesquelles avaient la meilleure réputation ». Les grandes entreprises, dont les noms ont été assortis au scandale il y a quelques années déjà, étaient régulièrement pointées du doigt. « Ankama, on savait qu’il ne fallait pas y aller. Pareil pour Quantic Dream ou Riot Games. Ubisoft, c’était quitte ou double », se souvient Nelly*, qui a étudié dans le milieu du jeu vidéo. Pour ce qui était des studios indépendants et des plus petites structures, « tout dépend de l’équipe, qui peut être super ouverte d’esprit, ou au contraire très masculiniste », reprend Lorane. « Comme il n’y a pas autant de témoignages pour elles que pour les grosses boîtes, tu y vas vraiment à l’aveugle ».

L’industrie du jeu vidéo française n’est pas épargnée par le sexisme // Source : Mohamed Hassan / Pixabay
Conseils ou pas, il est cependant difficile de dire non aux opportunités quand elles se présentent. Milieu très compétitif et offrant un nombre de places limité, l’industrie du jeu vidéo est souvent inatteignable sans avoir fait une école spécialisée ou sans avoir un bon carnet d’adresses. Quand l’occasion de travailler pour une nouvelle entreprise de jeux pour mobiles s’est présentée, Élodie* a sauté le pas. « Il y avait une ambiance de boy’s club horrible », raconte-t-elle aujourd’hui. Des chansons étaient inventées sur les employées de la boîte, décrivant avec qui les hommes les imaginaient coucher. Élodie a tout de suite été cataloguée de « chieuse », comme elle nous l’explique. « À chaque fois que j’essayais de parler, tout le monde me rembarrait ». Elle dénonce également le comportement des managers de l’équipe, dont l’un d’eux n’hésitait pas à montrer des photos de ses « plans Tinder » en plein open space. « Il se vantait devant les autres collègues masculins, et ils commentaient ensemble le physique de ces femmes de manière dégueulasse. »

« Morceau de viande »
Malgré cette ambiance malsaine, Élodie hésite longtemps à partir. Elle n’a pas fait d’école spécialisée dans le jeu vidéo, et cet emploi est sa première expérience dans le secteur. « C’est un milieu consanguin. Tout le monde se connaît, c’est impensable de se séparer d’une connexion professionnelle », estime Lisa, qui travaille pour un studio de jeux pour mobiles basé au Royaume-Uni. « On sait qu’on se met en danger professionnellement en parlant, le ratio effort/résultat est trop faible. »

Andréa a également mal vécu son premier job. En reconversion après ses études, elle décide de se reconvertir pour se rapprocher des jeux vidéo, auxquels elle joue depuis toute petite. Dès le début, c’est la déception, et plus qu’une « ambiance violente », règne un sentiment d’insécurité, notamment à cause de la fameuse remarque de son collègue, assurant que « les hommes bourrés ne peuvent pas s’empêcher pas de violer des meufs ». Mais elle n’est pas la seule dans le studio à être très mal à l’aise : une collègue lui racontera avoir été « dévisagée comme un morceau de viande » par leur patron parce qu’elle portait des cuissardes. « Entre femmes, on se prévient. Mais ce n’est pas le chef qui va faire quelque chose », regrette-t-elle. Dans un milieu où les femmes représentent seulement 14 % des salariés selon un recensement de 2019, impossible de faire entendre leurs revendications et demander du changement.

« Pas de discrimination »
Pourtant, sur leurs sites, les plus importants studios français affichent fièrement leurs engagements pour plus d’inclusion : « Nous veillons au respect de l’égalité des femmes et des hommes », « notre index égalité professionnelle est de 92/100 », « les femmes occupent 50 % des postes de direction », « nous avons à cœur de créer un environnement de travail […] juste, équitable, protecteur et qui assure à tous les mêmes chances et perspectives d’évolution ». Interrogée, Marie-Sophie de Waubert de Genlis, la directrice générale d’Ubisoft Paris, met par exemple en avant un programme mis en place par le géant français, qui s’est engagé « à garantir une égalité de traitement pour tous les employés et à ne tolérer aucune forme de discrimination. »

Mais le problème commence bien avant l’arrivée dans les entreprises ou le début des études : beaucoup de filles sont déjà découragées au cours de l’adolescence. Lorane, qui a tout récemment commencé à travailler dans le milieu, en a été témoin : « Il y a une forme d’autocensure de la part des filles, dès le lycée. Beaucoup de mes amies qui étaient intéressées par l’informatique ont été repoussées par l’environnement très masculin. Elles se disent qu’elles vont être rejetées ». À l’arrivée, très peu de femmes entrent dans les écoles spécialisées. Sur la soixantaine d’élèves de la promotion de Lorane, elles n’étaient que 6 filles.

Des études encore très masculines
Étudiante dans une école de jeu vidéo en 2012, Elizabeth Maller, aujourd’hui CEO du studio Abiding Bridge, dénonce une période « horrible », où elle a subi énormément de sexisme. « Je pleurais tous les jours. Les femmes étaient super mal vues, le reste des étudiants se demandait ce qu’on foutait là. » Un sentiment d’illégitimité tel qu’elle en est arrivée à se demander si, en effet, elle n’avait pas été acceptée au sein de l’école juste parce qu’elle était une femme.

Elizabeth se rappelle que l’ambiance au sein de l’école est devenue « atroce » au moment de la controverse du GamerGate, un mouvement de grande ampleur dont ont profité certains hommes pour harceler des femmes joueuses ou membre de l’industrie. À l’époque, la blogueuse française MarLard venait de publier un immense billet de blog, sorte d’état des lieux extrêmement documenté sur le sexisme d’une « communauté malade ». « Tout le monde l’a critiquée, disait que c’était de la merde. Les étudiantes qui ont osé en parler se sont fait massacrer sur les groupes de promotion ».

Le sexisme existe toujours dans les jeux en ligne // Source : Claire Braikeh pour Numerama
Nao, qui a commencé ses études en 2016, a été confronté au même problème : impossible d’aborder le sujet du sexisme en cours, parce que la majorité des étudiants de sa promotion était « des mecs super sexistes, dont plusieurs se vantaient ouvertement d’avoir agressé des filles ». Une culture du viol omniprésente, alimentée chaque jour par des blagues sexistes. Dans des promotions où les femmes se comptent souvent sur les doigts de la main, difficile de faire changer les mentalités.

Les minorités ne sont pas les bienvenues
« J’ai un cours entier sur l’animation des seins des personnages féminins », se souvient la streameuse Nat’ali. « Quand j’ai essayé de dire quelque chose, on m’a tout de suite dit que c’était de l’art, et que l’art, c’était intouchable ». Des ateliers ont beau être proposés dans les écoles, notamment par l’association Women in Games, les résultats ne sont pas toujours là. « Il n’y avait que des filles ou des personnes convaincues qui y participaient », se souvient Nao. « Les mecs ne venaient jamais, alors que c’était à eux que les intervenantes voulaient parler ». Dans son école, ces ateliers se sont rapidement arrêtés, et avec eux, les tentatives d’éducation au sexisme. « Ce n’était pas un sujet abordé en cours non plus, parce que presque tous les profs étaient des hommes », regrette Nao.

Les femmes ne sont jamais les seules à souffrir du harcèlement : toutes les minorités en prennent pour leur grade. On retrouve extrêmement peu de personnes racisées dans les écoles, qui subissent les discriminations et les « blagues » de plein fouet. Autre cible privilégiée des brimades, la communauté LGBT+. « L’homophobie est très, très présente », raconte Nao, qui se souvient des insultes incessantes qu’un de ces amis gay recevait. « La transphobie était également un vrai problème ». Nao, qui a fait son coming out trans lorsqu’il était dans son école, confie que « la période a été un enfer à vivre ». « En cours, tout le monde utilisait mon deadname (nom attribué à la naissance, avant que la personne ne choisisse un autre prénom, qui lui corresponde, ndlr). Les autres étudiants, les profs qui faisaient l’appel et qui refusaient de changer mon nom quand je leur demandais… Il y a eu une grosse bataille avec l’administration pour qu’ils acceptent d’utiliser mon nouveau nom. »

Épuisé par les insultes quotidiennes et l’ostracisation, Nao a finalement choisi d’arrêter l’école il y a un an et demi. Quant aux femmes ayant persévéré pendant leurs études, elles ne finissent pas toujours par travailler dans le jeu vidéo, préférant se reconvertir : Elizabeth estime que « près d’un tiers des femmes quittent l’industrie du jeu vidéo lors des premières années de leur carrière », bien qu’il n’existe pas de statistiques précises sur le sujet. « Même si elles ont très envie de travailler dans l’industrie, elles sont parfois effrayées par les problèmes de sexisme ambiant », explique Lorane.

« La diversité, c’est un coup de pub »
Il y a beaucoup de colère et de la fatigue dans la voix d’Andréa. « Les initiatives pour embaucher plus de femmes, à force, on a l’impression que ce n’est que de la pub ». Un sentiment qui revient régulièrement parmi les femmes que Numerama a interviewées : la promotion des minorités dans l’industrie du jeu vidéo ne serait qu’un coup marketing. « C’est que du progressisme corporate », confirme Lisa. « On voit que la hiérarchie n’a pas du tout changé. Il n’y a toujours que des hommes blancs de plus de 50 ans. Aucune minorité, et quasiment aucune femme ». Et quand elles sont présentes, « ce sont des femmes blanches, issues de familles CSP + », regrette Lisa. « Si on veut qu’il y ait plus de diversité dans les jeux vidéo, il faut qu’il y en ait plus parmi la direction artistique. Et il faut avoir la volonté d’y mettre des moyens », conclut Andréa.

Malgré les initiatives en faveur de la diversité prises par les entreprises, les résultats ne sont pas à la hauteur. Les revendications des militantes féministes ne sont toujours pas entendues par le milieu. « Comme tout le monde dans le studio dit que, depuis #MeToo, la situation des femmes s’est améliorée, personne ne va taper du poing sur la table en disant qu’il faut arrêter le sexisme. Pourtant, rien n’a changé », explique Andréa. Dans une entreprise avec une hiérarchie entièrement masculine, blanche, et de milieu aisé, faire entendre les voix divergentes est extrêmement compliqué.

Un changement, mais un changement trop lent
Et le GamerGate n’a pas permis de grande avancée dans les entreprises. « En France, il y a eu dès le début une mauvaise narration », poursuit Andréa. « La presse spécialisée a préféré parler du problème d’éthique dans les journaux aux États-Unis, en reprenant les arguments du GamerGate. Ils n’ont pas du tout fait ressortir que le problème de fond était le sexisme, parce que les rédactions étaient elles-mêmes très misogynes ». Une tendance que la blogueuse Mar_Lard démontrait dans son article ; elle avait notamment épinglé plusieurs articles du magazine Joystick. Les journalistes du mensuel, qui a depuis cessé de paraître, sexualisaient à outrance Lara Croft, et se lamentaient de la diminution de la taille de ses seins…

Quand les seules cibles marketing envisagées sont de jeunes hommes, les minorités n’ont pas de raisons d’apparaître à l’écran. Les personnages féminins, racisés ou ouvertement LGBT sont rarement les principaux protagonistes. Et les choses avancent, lentement : le studio français Dontnod a annoncé en novembre 2019 que son prochain jeu comprendrait le premier personnage ouvertement trans, tandis que le nouvel opus de The Last of Us montre le personnage principal dans une relation lesbienne. S’ils se font de plus en plus présents, ces exemples restent rares, et concernent toujours des personnes blanches. Des femmes donnent également des cours dans les écoles de jeux vidéo, des associations se sont formées, la parole se libère peu à peu… Mais la déception est toujours présente. « On aurait aimé que le GamerGate et #MeToo chamboulent les choses, apportent un réel changement. Ce n’est pas encore le cas », regrette Lisa.

* les prénoms ont été changés

Cet article a été modifié le 25 juin 2020 pour corriger une citation ; la première version faisait mention d’une témoin qui disait qu’elle avait « vu un tiers des femmes partir lors de la première année d’étude ». Cette partie a été corrigée.

Cliquez pour agrandir...

https://www.numerama.com/politique/...-du-jeu-video-est-toujours-aussi-sexiste.html

Anarchie 13 · 24 Juillet 2020

Tous les hommes ne sont pas sexistes puisque je ne le suis pas. Et je ne vois pas où j'ai nié que le sexisme et le racisme sont des problèmes spécifiques, même si j'aimerais bien savoir ce que t'entends par là.
En tous cas je vois pas en quoi remettre en cause certaines théories serait du sexisme. C'est comme de dire que parce que quelqu'un n'est pas d'accord avec des principes anarchistes c'est un oppresseurs. C'est stupide. Un désaccord théorique ne permet pas de tirer des conclusions sur le comportements. D'ailleurs toutes celles qu'Elisee a tenté sont fausses. Je ne traite pas les gens de noobs, je me dis féministe, je me fiche de ma virilité...

ninaa · 24 Juillet 2020

Elisee1871 a dit: ↑

Oups, apparament sardoche est revenu.

Tout va bien, la liberté d'expression (heuuu d’impportuner) est respecté (sic)...

ps : j'en profite pour dire que le serveur discord est plutot deserté et pourtant, ce milieu est toujours aussi toxique, masculiniste et violent...

Cliquez pour agrandir...

Je t'ai envoyé un MP, car bien que n'ayant jamais joué qu'en solo je voudrais bien sauter le pas: en effet, le peu que j'ai pu voir des commentaires et réactions de mecs sur les chats de jeux vidéo ne m'a vraiment pas donné envie!

"Je peux avoir ton Snap ? Tu joues en réseau juste pour pouvoir coucher ?" Et c’est souvent bien plus trash. Tous les jours, une fille qui joue à des jeux vidéo en réseau subit des menaces de viols, des réflexions sexistes ou encore des insultes. "On a l'habitude. On les ignore et on passe à autre chose. Mais ce n'est pas normal", témoigne une joueuse qui utilise la plateforme Twitch depuis trois ans et demi. Cette dernière se filme en direct et communique par tchat avec des utilisateurs qui la suivent.

Presqu'une joueuse sur deux
Sur Twitch, le sexisme est courant, selon plusieurs études, dont celle de l'université de l'Indiana (États-Unis). Les joueurs essaient peut-être de faire sentir aux joueuses qu'elles n'ont pas leur place. Pourtant, les femmes jouent autant que les hommes. Aux États-Unis comme en France, en 2015, on comptait 56% de joueurs et 44% de joueuses. Twitch a réagi depuis la publication de l'enquête de l'université de l'Indiana. Désormais, les modérateurs ont des outils pour autoriser ou bloquer certains propos. Mais les mentalités doivent aussi évoluer.

Cliquez pour agrandir...

Jeux vidéo : le calvaire des filles qui jouent en réseau

Elisee1871 · 25 Juillet 2020

Tua s raison...

Son comportement abjecte ne fait que me rendre malade et ca vaux pas le coup.

D'ou l'intéret d'espaces safes ou au moins, on a pas a se coltiner ce genre de type toxique.

cela dit, je serais heureuse de pouvoir te proposer une experience de jeu en réseau sans toxicité

On est plus fort.es quand on est ensemble

Je t'envois un mp des que possible !

Elisee1871 · 25 Juillet 2020

J'ai une vidéo a proposer ici, ca sort un peu du sujet, mais comme ca reste centré autour de la "culture geek", et la "culture youtube", j'ai trouvé que ca pouvait quand meme le faire, surtout histoire de démontrer la généralité du propos et que ca influe sur le monde de l’internet de manière plus large, et que ca se cantonne pas qu'aux jeu vidéo (et faut savoir que sur youtube, le milieu de la science et de la zététique a pas mal de relation avec le milieu du gaming, y'a pas mal de mélange de genre, sans mauvais jeu de mots )

Anarchie 13 · 25 Juillet 2020

Elisee1871 a dit: ↑

Tua s raison...

Son comportement abjecte ne fait que me rendre malade et ca vaux pas le coup.

D'ou l'intéret d'espaces safes ou au moins, on a pas a se coltiner ce genre de type toxique.

cela dit, je serais heureuse de pouvoir te proposer une experience de jeu en réseau sans toxicité

On est plus fort.es quand on est ensemble

Je t'envois un mp des que possible !

Cliquez pour agrandir...

Si tous ceux qui te contredisent sont toxiques tu vas vite t'isoler...

Elisee1871 · 8 Août 2020

Petite news qui fait pas de mal a entendre dans le monde mascu du JV :
Accusé de harcèlement, l’ancien vice-président Tommy François a quitté Ubisoft

ca reste des patrons, et guillemot qui est responsable de cette situation ne sera pas dégagé car c'est sa boite, propriété privée capitalisme toussa vous connaissez la chanson ...

J'ai aussi vu quelque streameur sur twitch qui pourraient etre intéressant a soutenir a première vu (j'ai pas eu le temps de tout voir encore)

Twitch

Twitch

Et je fais ma pub, moi c'est ici niark niark niark je suis une fourbe :

Twitch

Je voudrais aussi parler d'un jeu dont j'aime le projet mais dont je deteste les facons de faire, c'est l'entreprise C.I.G (cloud imperium game) dont le patron est Chris Robert (le mec derrière wing commander et Freelancer), une sorte d'elon musk du jeu vidéo, de grand projet mais une mentalité de mégalo beaucoup trop optimiste, ultra libéral et evidement capitaliste, méprisable mais qui a pourtant une fanbase conséquente et dénué d'esprit critique.

Ce projet sont deux jeux, Squadron 42 et Star Citizen qui sont des sortes de "simulation" dans un environnement science fiction spatiale un peu fantasy (mais pas trop), le premier est une campagne solo et l'autre se passe dans un monde persistent massivement multijoueur.
Je ne vais pas parler de la qualité du projet qui a fait que j'ai tout de suite accroché, je vais plutot critiquer les pratiques

Ils "vendent" des vaisseaux pour leur jeu qui n'est pas encore finit (loin de la), et les prix sont de plus en plus dementiels (jusqu'a 1600 euros pour certains vaisseau capitaux), meme si on peut commencer a jouer avec 55 balles. (il y a quelque spériodes dans l'année ou le jeu est en accès gratuit)

Je met "vendent" entre guillemets car c'est en réalité un crowdfunding, avec contre partie. Ouais je te donne un truc, mais en échange j'en recois un systématiquement, c'est donc ... un achat .... D'ailleurs quand tu sélectionnes un vaisseau sur leur site y'a bien ecrit "view buying options".
C'est pas un pay2win, mais un pay2fun car tout les gens que je connais dans ce jeu (moi comprise) ont reconnu n'avoir jamais dépensé autant de toute leur vie pour des vaisseaux en pixels pour un jeu qui n'ets asp finit et qui risque pas de sortir avant 2025 pour la campagne massivement multijoueur.

Ils passent aussi leur temps a promettre des choses pour demain, mais qui arrivent, l'année suivante, ce a quoi la communauté dit qu'elle en a marre de cette communication foireuse, et la, y'a un type de la com qui répond y'a une semaine de ça : "on fait des vidéos pour vous présenter le projet, mais c'est en dehors des heures de travail des developpeur", sous entendu, on devrait culpabiliser ???
Pourquoi ne les paient-ils pas... Pourquoi ne sont-ils pas plus honnete dans leur com et ne pas inventer des délais impossible au risque de pratiquer le crunch ? Et surtout, plus vicieux, accuser les gens qui ont investit dans le projet d'etre responsable de ces heures de travail non payée, c'est plus que fourbe, on leur a pas demandé de finir le projet hier, on veut juste savoir ou ils en sont et comment ils voient l'avenir proche et a moyen terme de leur developement, ce pourquoi ils ont pas arreté de se mettre en avant, du dev transparent et de la communication avec les financeurs... et moi je voudrais surtout que leur employé.es soient payés pour leur travail.

Je vois qu'avec le crowdfunding, c'est encore plus vicieux que fortnite et l'histoire de battlefront et ses lootboxes, la les gens sont persuadés d'etre libre car ce systeme de buisness ne rentre dans aucun critère connnu et se base sur l'idée farfelue qu'on serait tous.tes "libres de", comme si le libéralisme était une idéologie rationnelle et basée sur des faits ...

ninaa · 8 Décembre 2020

Sexisme, jeux vidéo et culture geek
Anti-patriarcat
CGA
La culture geek est une sous-culture populaire liée à la science-fiction, l’héroic fantasy, l’informatique et les sous-genres gravitant autour. L’identité geek s’est construite et continue de se construire autour de comics, manga ou séries emblématiques, ainsi qu’en grande partie autour des jeux de rôle papiers qui inspirent aujourd’hui encore une grande partie des jeux vidéo. La culture geek de manière générale prend ses origines dans les années 60-70, c’est à cette époque qu’a été créé internet : les multiples manifestations contre la guerre au Viêt Nam, les idées s'opposant aux classes dominantes et l’exemple de mai 68 se propageaient dans la société et les informaticien·ne·s et bidouilleur·se·s en tout genre amateur·ice·s de jeux de rôle et de science-fiction ont été profondément imprégné·e·s par le contexte de l’époque. À la base internet a été construit pour que l’information qui circule soit la plus libre possible et pour que son fonctionnement ne dépende pas d’un ordinateur : cette méthode décentralisée se rapproche d'un fonctionnement libertaire. Le mouvement hacker (pirates informatiques et/ou bidouilleur·se·s) et activiste (activiste par le piratage) s’est inspiré d’une partie de la culture punk du DIY (Dot It Yourself) pour promouvoir des ordinateurs et plus généralement des machines librement modifiables, compréhensibles, ce que les libertaires prônent généralement sur la science et la technique, mais aussi une abolition du copyright et de la propriété privée. On peut citer le camarade Jeremy Hammond, emprisonné pour 10 ans, hacker et anarchiste soutenu par l’Anarchist Black Cross de New York. On pourrait penser que l’ambiguïté de genre dans certains mangas japonais et dans une partie de la culture japonaise (l’androgynie au Japon est souvent ancrée dans l’image d’un homme viril) aurait pu influencer cette sous-culture. Malheureusement, elle s’est basée et s'est principalement construite autour du genre masculin, et a reproduit les schémas patriarcaux avec leur lot de virilisme et de sexisme. Si la culture geek et plus particulièrement le jeu vidéo connaissent aujourd’hui une certaine évolution, ils colportent encore de nombreux clichés sexistes et une partie de la communauté véhicule toujours des idées réactionnaires, souvent de manière véhémente.
Le jeu vidéo s’est en effet souvent construit, et continue à ce construire, sur un modèle exclusivement masculin : les hommes y sont représentés comme des héros viriles sans peur, là ou les femmes sont représentées comme de faibles créatures ayant besoin d’être protégées ou comme des récompenses : ces deux façons d’appréhender les personnages féminins sont très bien illustrées par les célèbres Mario et The Witcher. Le premier fait partie des jeux les plus célèbres, et il a sans doute une importante part de responsabilité dans l’orientation des jeux vidéos et dans la popularité du mythe de la damoiselle en détresse dans les supports vidéo-ludiques validant d’autant plus les schémas patriarcaux habituels. On y incarne en effet Mario, un plombier devant secourir la princesse capturée par le gorille Donkey Kong. Celle-ci est présentée comme totalement dépendante du héros, incapable soit de se défendre par elle même ou bien de participer à sa libération d’une quelconque façon. Le même cliché des contes de fées est ici transposé dans les jeux vidéos. Dans The Witcher, les femmes connaissent un destin guère plus enviable. The Witcher est un jeu de rôle, c’est à dire un jeu ou le joueur est incité à ce mettre dans la peau et de son personnage et à agir comme celui-ci. Il est confronté à différents choix plus ou moins importants tout au long de l’aventure, et ceux-ci ont une incidence sur la suite de l’histoire du jeu. Dans The Witcher, les relations que le personnage entretient avec les femmes — au physique généralement hypersexualisé, à l’image de Triss Merigold — mènent la plupart du temps à des rapports charnels entre le PJ (personnage joueur) et les PNJ (personnages non-joueurs) : à l’issue de ceux-ci, le joueur reçoit comme récompense une carte illustrée d’une image érotique de la femme avec qui son personnage vient d’avoir une relation sexuelle.

Mais ces exemples ne sont hélas que quelques cas précis dans une culture ou le sexisme et l’homophobie est presque omniprésente. La plupart des jeux vidéos, et c’est de plus en plus flagrant avec l’augmentation des capacités graphiques des machines, font des femmes de simples objets sexuels destinés à satisfaire les désirs des hommes, soit par le voyeurisme (en créant des personnages féminins très sexualisés) soit par l’acte, en permettant au joueur de faire avoir à son personnage des relations sexuelles avec des personnages non-joueurs. Si la représentation du désir charnel ou de l’acte sexuel ne sont pas en soit dérangeants, c’est la manière dont la plupart des jeux vidéo (GTA, Saint's Row, Assassin's Creed..) les traite qui le sont : la question du rapport sexuel est en effet généralement traitée de manière hétéronormée et comme un rapport de consommation, ou les femmes ne sont guère plus que des objets destinés à satisfaire les envies du joueur, plutôt que comme un rapport de réciprocité entre personnes consentantes.

Certains développeurs de jeux vidéos n’hésitent pas à pousser le vice plus loin, en allant jusqu’à pousser aux violences machistes dans le jeu vidéo. Si cet appel à la violence n’est jamais explicite, il est du moins fortement suggéré en mettant le joueur dans un contexte et une situation ou il sait pouvoir ce permettre de faire du tord aux femmes hypersexualisées des jeux vidéo sans avoir à subir aucune conséquence ni aucune opposition, les femmes étant rarement capable de se défendre dans les univers proposés par le jeu vidéo. Bien entendu, les joueurs ne sont pas obligés d’agir de façon violente, mais ils y sont fortement encouragés par les situations dans lesquels les placent les développeurs.

Cette conception des rapports entre hommes et femmes et plus généralement de genre n’est évidemment pas sortie de nulle part : elle est issue de notre société patriarcale et des mythes qui l’accompagnent. Le jeu tirant ses sources des contes et des légendes populaires, et sans aucune sensibilité féministe, il parait logique que les travers sexistes de ceux-ci se retrouvent dans les jeux vidéo. Toutefois, à quelques exceptions notables, le jeu vidéo semble encore incapable d’évoluer dans une direction plus saine, et celles et ceux voulant faire évoluer les choses se retrouvent face à une communauté particulièrement soudée autour de valeurs réactionnaires tels que le sexisme, l’homophobie, la lesbophobie et la transphobie. Dans les jeux vidéo, lors des discussions, les joueurs n’imaginent que rarement que le joueur en face peut être une joueuse et cela favorise une vision hétérosexiste et masculine de la sphère vidéoludique. Pourtant, d’après les études sur le sujet, les joueuses sont de 30 % à 52 % selon les études et les plateformes interrogées, cela conduit souvent les femmes sur internet a s'invisibiliser encore plus que dans la sphère publique. Une sphère informelle de militants antiféministes s’en prend systématiquement à celles et à ceux voulant faire évoluer les choses. En France, c’est le site MHFreq (Machisme Haute Fréquence) et plus particulièrement une de ses contributrices, Mar_Lard, qui subissent la haine de la communauté des joueurs, certains allant jusqu’à menacer de mort des féministes.

Ce rapport de la communauté des gamers (joueurs) au sexisme et au féminisme s’exprime particulièrement bien au travers du GamerGate, un mouvement antiféministe faisant suite à des critiques adressés à la communauté des gamers après que soit venue de celles-ci une vaste campagne de harcèlement à l’encontre d’une développeuse de jeu indépendant. À l’époque, en effet, la développeuse Zoe Quinn avait vue une partie de sa vie privée étalé sur le web par son ex-petit ami, qui l’accusait « d’adultère ». Une vaste croisade sexiste s’était alors mis en branle, tandis que la développeuse se retrouvait littéralement harcelée de centaines de messages injurieux et de menace de mort sur 4chan, Twitter ou encore Reddit. Plusieurs médias s’étaient alors emparés de l’affaire, critiquant les gamers pour leur manque de maturité. La communauté du forum 4chan, très antiféministe, avait alors fait la promotion du GamerGate, un mouvement faisant de l’antiféminisme en surfant sur une identité geek soit disant attaquée par les militantes féministes et par les médias. On pourrait trouver une histoire assez similaire en France où, il y a peu, les féministes de MHFreq et certains médias tels que MadmoiZelle s’en étaient pris·e·s aux forums de jeuxvideo.com, accusant, preuve à l’appui, les communautés de ces forums d’être sexistes. La réaction des dites communautés avaient été, encore une fois, particulièrement violentes : sous fond de pseudo-indignation, des sites de féministes geeks avaient subis des attaques DDoS (simulant de multiples connexions afin de faire crasher un site) et de nouveaux cas de harcèlement furent à signaler.

Dans cette nébuleuse antiféministe et réactionnaire, l’idée qu’il existerait de vrais geeks et de faux ce propagent et les attaques se tournent principalement sur les femmes par le mythe des « fake gamer girls » (fausse joueuse) ou l’idée selon laquelle une femme qui s’intéresse à la culture geek n'y connait rien et ne recherche qu’a attirer l’attention, encore une manière comme une autre de rabaisser toute femme pouvant s’intéresser un tant soit peu a ce sujet. Derrière toutes ces attitudes se cachent un snobisme et un sectarisme envers tou·te·s ceux et celles qui n’auraient pas la même vision qu’eux de cette communauté. Car le harcèlement est monnaie courante sur internet. S’il est en effet plus facile de harceler les gens sur internet que dans la réalité, le harcèlement touche particulièrement les militantes féministes. Anita Sarkeesian en a par exemple fait les frais, et continue à en faire les frais : son tort est d’analyser les processus sexistes à l’intérieur des jeux vidéos, à travers de nombreuses vidéos illustrées d’image de jeux dont nous recommandons vivement le visionnage. De là même, la développeuse Jade Raymond, après avoir réussi à vendre un jeu à des éditeurs, s’était vue accuser d’avoir convaincu ces derniers suites à des relations sexuelles. Si l’accusation n’avait rien de sérieux, elle met toutefois en évidence la façon dont sont perçues les femmes geek par une partie de la communauté : les femmes ne pourraient pas être geek et plus généralement l’égale d’un homme, car elles ne comprendraient rien à l’informatique. Ainsi, leur réussite dans le milieu ne serait pas due à leurs capacités, mais à leur physique.

Aujourd’hui encore, le monde du jeu vidéo laisse peu de place aux femmes, que ce soit dans le jeu ou dans sa réalisation. Peu de jeux permettent encore d’incarner une femme comme caractère principal, à l’image d’Assassin’s Creed qui continue à refuser de donner le choix à ses joueurs/joueuses quant à ce qu’ils ou elles veulent incarner au prétexte que les animations des personnages femmes seraient trop compliqué à développer. Pour autant, le jeu vidéo connaît quelques petits chefs-d’œuvre exempts de discrimination, à l’image des jeux de Bioware et notamment de la trilogie Mass Effect qui traite indifféremment les personnages hommes et femmes et donnent au joueur la liberté de choisir l’orientation sexuelle de ceux-ci dans un monde dénué d’homophobie ou de lesbophobie.

Le chemin à parcourir avant de voir le sexisme reculer définitivement dans le milieu des gamers est encore long à parcourir, mais le travail des militantes de MHFreq ou de Feminist Frequency contribue grandement à faire avancer les choses, ainsi que les nombreuses initiatives féministes dans le jeu vidéo indépendant. Les jeux vidéos naviguent entre le divertissement interactif et une forme d’art, et comme toute production artistique peuvent épouser différentes formes réactionnaire ou progressiste, mais aussi des formes anti-dominantes, libertaires, égalitaires, humanistes et/ou révolutionnaires. Des jeux qui nous mettent dans la peau d’employé·e·s d’ArcelorMittal ou permettant d’incarner un·e manifestant·e de la lutte No Tav montrent qu’un autre jeu vidéo est possible et que les résistances face au jeu vidéo des grandes productions s’organisent. Aujoud'hui il y a une réelle nécessité d’une réponse féministe et anarchiste aux jeux vidéo et plus généralement dans la culture geek et/ou hacker pour lui faire retrouver le potentiel subversif, populaire et culturel qu’il pouvait avoir contre l’ordre établi dans son questionnement dans les genres, la hiérarchie, la propriété privée et les représentations sociales.

Yanis, de Clermont et Pierre, de Lyon

Cliquez pour agrandir...

http://labogenere.fr/2014/06/videos-de-la-journee-sexisme-jeux-video-et-...

http://www.gameblog.fr/dossier_769_affaire-zoe-quinn-sexisme-et-jeu-vide...

http://www.jeuxvideo.fr/tag-marche-et-entreprises/zoe-quinn-cours-actu-7...

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/09/15/derriere-le-gamersgate-u...

Controverse du Gamergate — Wikipédia

http://utoplib.blogspot.fr/2013/05/les-jeux-video-font-de-la-resistance....

http://www.mhfreq.org/2014/01/la-fangirl-nouvelle-cible-de-la-misogynie-...

http://www.revue-ganymede.fr/mass-effect-quand-les-sexualites-alternativ...

La virilité dans les jeux vidéos

Déclaration de Jeremy Hammond, hacker anarchiste et anti-guerre, condamné à (...) - L'Atelier - médias libres

Actualité

Se connecter ou s'inscrire

Jeux vidéo et politique

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Les membres qui ont lu cette discussion dans le dernier mois (Total: 15)

Actualité

Se connecter ou s'inscrire

Jeux vidéo et politique

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

Anarchie 13 Comité auto-gestion Membre actif

Elisee1871 Féministe communiste libertaire

ninaa Membre du forum Expulsé du forum

Les membres qui ont lu cette discussion dans le dernier mois (Total: 15)

Recherches utiles