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Faut-il lutter contre les -phobies, ou contre les misos- ?

Discussion dans 'Anti-fascisme et luttes contre l'extrême-droite' créé par Marzhin, 15 Mai 2019.

  1. Marzhin
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    Ce n'est pas la liberté qui doit se mériter, je n'ai pas dit cela. Quelqu'un m'a même répondu en évoquant aussi le mérite dans des termes qui lui étaient personnels. C'était sur le libertisme. Je parlais d'élever à la dignité de l'égalité, fraternellement, des personnes libres. Quel vilain. L'essentiel étant de craindre tout ce que je fais, apparemment. Vous faîtes de beaux spécimens agnotologiques : mentalité de tribunal de l'inquisition, qui retourne tout contre son auteur sans vergogne, au prétexte qu'une association d'idée qui ne dépend même pas de l'auteur mais de ses lecteurs, est jugée centrale. Dominent vos seuls soupçons paranoïdes, sur le réel, et vous ne vous rendez même pas compte que ça fait le jeu du macronisme, ou alors vous adhérez dans une certaine mesure.
     
  2. Ziggy-star
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  3. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Argument typiquement fasciste qui manque profondément d'originalité
     
  4. Marzhin
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    Marzhin Libertiste critique Expulsé par vote

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    Que tes estimés fachos emploient cet argument, est-ce un contre-argument ? Je me moque d'employer des arguments çà et là, du moment qu'ils sont vrais. Le réel n'est pas idéologiste.

    Marlène Schiappa est exactement dans la dynamique, et l'on peut se demander - en dehors évidemment du régime politique aspecté - ce qui différencie moralement le macronisme d'un tel libertarisme. Mais de toutes façons, ce qui compte n'est-ce pas, ce n'est pas la vérité en ce qui te concerne, mais que ma véracité ne te revienne pas, et plutôt retordre les choses contre mes interventions sur ce forum, hein ! en tant que spécimen agnotologique.

    Car ensuite la seule chose qui compte, sur la base des vérités, c'est de savoir ce que le militant projette, à supposer qu'il veuille en tenir compte. Sinon, il cultive l'entre-soi et, au fond, se satisfait uniquement de sa contre-culture, dans laquelle compte avant tout le contre-, au prix d'une inculture réelle en dehors des reproches intellectuellement nombrilistes, procurant la sensation d'être justicier : ce petit jeu peut durer ad voluntatem, mais surtout ad nauseam, sans jamais affecter les choses réellement, sinon quelques pelés qui se donnent des frissons militants comme on passerait sa vie dans une montagne russe : pour le plaisir.

    Bref, ça manque franchement d'esprit libre, et surtout de méthode. A quoi bon être anarchiste, si c'est pour être anarchiquement grégaire, et ne faire que monter des actus en épingle sur la base de réflexes militants pavloviens ? Le libertiste récuse.
     
    M@rlyn apprécie ceci.
  5. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  6. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    1)sauf que je pense que cet argument est faux, pas de mon seul avis d'ailleurs
    2) certes mais les mots pour le décrire le sont

    Quelle dynamique ? Quel libertarisme ? Quelle morale ?
    Ton propos commence à s'obscurcir

    Tu penses vraiment être aussi important que ça

    Très bien sauf que de nous deux c est toi qui est dans cette dynamique. La satisfaction égoïste c'est pas trop mon truc désolé.
     
  7. Marzhin
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    Mai 2019
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    Tu insinues ce que je ne pense pas de moi. Admirable. Mais je n'ai pas d'importance en tant que tel. Comme le reste, c'est sans preuve. Faut-il te rappeler que c'est vous qui me mettez au centre, en me considérant comme un troll ? Ne l'admets surtout pas, je t'en prie. Ces insinuateurs ... Du moment que tu établis que les mots pour parler du réel sont fatalement idéologiques, alors tu es foutu : toute la réalité a disparu sous ton interprétation, et tu vis en (men)songes. Mais tes mots pour le décréter, étaient-ils idéologiques aussi ? ils prétendent à une vérité ! ... Donc la vérité existe, CQFD.
     
  8. Marzhin
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    Mai 2019
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    On dirait des pleutres qui, parce qu'on évoque la mort, ont la superstition qu'ils vont mourir bien vite, alors ils s'éloignent ou tapent sur ce qu'ils n'aiment pas, en touchant du bois. Comme Voldemort dans Harry Potter, celui dont on ne doit pas prononcer le nom.

    A noter que Karl Marx et Joseph Proudhon étaient antisémites. Faut-il les anathémiser, aussi ?
     
  9. ninaa
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  10. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Autant pour moi, je suis pétrie de préjugés... quand je dis à Marzhin "qu'on est pas sur jeux vidéo com" ici, en fait Marzhin essaie également sa propagande facho-réac sur ce site, avec pas plus de succès qu'ici d'ailleurs, et je suis obligée de reconnaître que certains membres de jeux vidéo com ont une argumentation qui tient carrément la route!

    http://www.jeuxvideo.com/forums/42-55-59672644-2-0-1-0-le-libertarisme.htm

    Evidemment je préfèrerais (et je ne pense pas être la seule sur le forum) que Marzhin aille plutôt faire l'apologie de la hiérarchie, de l'idéologie guerrière et de la méritocratie sur n'importe quel autre site, un site facho par exemple...
    mais en même temps je comprends bien que c'est pas très intéressant d'aller prêcher des convaincus.
     
    Dernière édition: 21 Mai 2019
    Anarchie 13 apprécie ceci.
  11. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  12. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Et c'est pas pour vous faire peur mais sur jeux vidéo.com il a balancé 588 messages en un mois et demi. A ce train là on aura bientôt plus de messages fachos/réacs sur le forum libertaire que sur fdesouche!


     
    Dernière édition: 20 Mai 2019
  13. Marzhin
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    Marzhin Libertiste critique Expulsé par vote

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    Mai 2019
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    C'est un peu comme quelqu'un qui cherche un petit défaut, une difformité, que sais-je, chez quelqu'un d'autre, un truc qui ne lui revient pas, et qui le monte en épingle, le met au pinacle, au pilori : manque plus que les autres pour pointer du doigt en raillant, haw haw ! ... Non mais comme on n'est plus dans une cour de récré, ils se taisent d'un air entendu, "c'est plus mature" ... ? Peut-être. Mais bon, ce n'est pas comme si je ne donnais pas les moyens "d'enquêter" sur mes interventions, dis donc tu en es une futée. Admirable. Enfin c'est triste tout ça, ce n'est pas le sujet, mais on me fait le centre de l'attention. Or, de fait, je maintiens ce que j'ai écrit : dans une communauté libertaire, tu as aussi une institution de valeurs et de régimes, qui fait hiérarchie, et tout le monde se soumet à l'impersonnalité des démarches (leur collectivisation), sinon tu n'as pas de stabilité. Le problème de la hiérarchie n'est pas qu'un problème de "facho" : il est clairement question, dans tes interventions aspirantes discréditrices, à faire autorité par effet de reconnaissance, influence majoritaire. Réfléchissez. Et si tu ne ressentais pas mes interventions comme potentiellement ruineuses pour la communauté ici, sa stabilité, donc sa hiérarchisation (aussi impersonnelle se cherche-t-elle, comme cela arrive quand on est libertaire), tu n'aurais pas besoin de tenter la disqualification à travers tes grandes et importantes enquêtes, protectrices - donc prenant un ascendant bénévole - de la communauté. Cela t'y qualifie, au sens de te créditer, dans ses termes irréfléchis quant à la hiérarchie. Mais nous pouvons continuer longtemps comme ça, à m'obliger à me défendre, puis à m'accuser que je me mettrais au centre de l'attention, alors que vous m'y mettez, statistiques à l'appui. Au moins, les FdS ont compris la nécessaire culturation commune, ils ont aussi une hiérarchisation des valeurs, centrée sur l'Histoire récupérée. Idéologie contre idéologie. Vous avez juste peur.
     
  14. ninaa
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  15. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Difficile de faire autrement, quand tu en fous partout, des tartines de prose imbitable et puante, de la propagande facho et réac sur un forum dont l'objectif est justement de lutter contre la propagande facho et réac.
    Tu n'aurais pas l'idée d'aller dans un lieu végan pour faire de la propagande intensive pour la viande, histoire de te vanter que tu es "le centre de l'attention"?

    Après l'éloge de la méritocratie, de l'idéologie guerrière, de la hiérarchie... Marzhin inonde le forum doctissimo avec de la propagande antiféministe:

    Pas besoin de préciser que ces topics (sur doctissimo et jeux vidéo.com) étant essentiellement fréquentés par des mecs le discours sexiste de Marzhin rencontre un franc succès auprès de ces messieurs, qui se plaignent en coeur de la "perversité" des femmes en général et des féministes en particulier.

    Bref super original: les violences sexistes ça n'existe pas puisqu'il y a "aussi" des hommes battus, violés, etc. - on l'avait jamais entendue, celle là! (même si ce sont des exceptions qui confirment la règle...) et il faut être une "féminazi" pour dire le contraire, même si toutes les statistiques démontrent qu'il n'y a aucune équivalence.

    Voilà, c'était pour info, maintenant je vais être claire: je veux pas discuter avec Marzhin, pour moi ce n'est pas un interlocuteur, il me dégoûte trop. Je vous jure que s'il n'essayait pas d'envahir le forum libertaire avec sa prose répugnante je n'irais sûrement pas le chercher sur doctissimo ou jeux vidéo.com.
     
  16. Marzhin
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    Marzhin Libertiste critique Expulsé par vote

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    Vive le débat. Convainc-moi du contraire au lieu de pleurnicher. Mais d'abord : où ai-je dit que ces violences n'existaient pas ? Où ? Quand ? Sous quelle forme ? ... Que d'allégations fallacieuses.
     
  17. ninaa
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  18. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Là, connard.

    Et où t'as vu que je "pleurnichais"?
     
  19. Marzhin
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    Mai 2019
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    Non merci pour l'insulte. En quoi cela minimise-t-il la souffrance des victimes ? Tu as juste peur d'un grand méchant loup fasciste-réac imaginaire. Ce sont des choses que j'assume déjà là.
     
  20. ninaa
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  21. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Cela relativise le problème du sexisme en renvoyant dos à dos femmes et hommes alors qu'il n'y a AUCUNE EQUIVALENCE.

    Je ne veux pas essayer de te convaincre, je veux que TU TE CASSES de ce forum dont l'objectif n'est pas d'accueillir les fachos/réacs/sexistes pour "essayer de les convaincre" (comprendre: pour qu'ils puissent étaler longuement leur propagande facho/réac/sexiste).

    C'est pourquoi après avoir hésité (un ban c'est pas rien...) au vu de ta prose intolérable j'ai finalement voté pour ton ban. Si je veux "essayer de convaincre" des fachos/réacs/sexiste j'irai plutôt sur un forum facho/réac/sexiste.
     
    allpower apprécie ceci.
  22. Marzhin
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    Mai 2019
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    Parce que tu voudrais que je te remercie d'avoir hésité ? Je suis juste content que tu te décides. Quant à l'objectif de votre forum ... heureux de le découvrir ? Si tu le dis, que c'est ça. En attendant, vous vous faîtes juste du mal contre moi, alors autant que tu te sois décidée, tu vois ?
     
  23. ninaa
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  24. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Charte du forum libertaire (extraits):

    C'est assez clair???

    Charte de libertaire.net

    Tu te dis partisan de la hiérarchie, de l'idéologie guerrière et de la méritocratie, valeurs qui sont à l'opposé des idées et pratiques libertaires. Tu n'es donc clairement pas à ta place ici.
     
  25. Marzhin
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    Mai 2019
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    Eh bien vous êtes bien stupides de m'avoir gardé si longtemps, je croyais que c'était ouvert au débat pour ma part, mea error. Mais défendez-vous, merde, pourquoi avoir lambiné tout ce temps ! Un peu de libertisme, que diable !
     
  26. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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    Fev 2014
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  27. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    C'est clair. Si tu allais plutôt faire un petit tour avec les philosophes de doctissimo et jeux vidéo.com?
     
  28. Marzhin
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    Marzhin Libertiste critique Expulsé par vote

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    Mai 2019
    Homme
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    Hahahahaha ! Je demande la suppression de mon profil, cheffe.
     
  29. Je m'en occupe
     
    ninaa apprécie ceci.
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