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Les Gilets jaunes et l'extrême droite?

Discussion dans 'Anti-fascisme et luttes contre l'extrême-droite' créé par ninaa, 19 Janvier 2019.

  1. IOH
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    c'est quoi l'adresse ? l'heure de la réunion ?
     
  2. ninaa
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  3. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    C'est pas facile de parler de nos ennemis sans leur faire de publicité... :( Ce qui compte c'est que cette réunion ait eu lieu, non?

    Concernant ce désolant individu dont j'avais déjà parlé

    "Provoc" ou racisme?

    et qui ne va pas en s'arrangeant, je voudrais pas non plus lui faire de la pub, mais aussi dingue que ça paraisse il a gardé des fans dans le milieu libertaire, donc pour info (sur le site fachoïde Causeur dont je donnerai pas le lien...):

     
  4. IOH
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  5. IOH
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    ha non je me suis trompé. c'est où le topic,"les gilets jaunes et l'extrême gauche ?" ?
    mdr.
     
  6. IOH
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    bon allez sans rire, c'est chaud ici :
    Les Causes du Mal (un site chouardien, est il suivi ? la question reste posée )
    on voit que les causes du mal c'est le film "l'argent dette", décrypté par arrêt sur image comme un documentaire dont :
    • le contenu informatif serait tendancieux ;
    • le film accréditerait des thèses conspirationnistes ;
    • le succès de la vidéo serait dû à ce qu'elle rassure le spectateur en validant certains préjugés : assimilation du banquier à un parasite et de l'intérêt au vol ;
    • Un soupçon d'antisémitisme est également évoqué au cours de l'émission.
    Sympa ! pour finir le réalisateur nous invite à acheter sa monnaie crypté ! L'argent c'est mal, mais pas le mien.
    Aucune référence à MLP sur ce site mais référence à JLM, pas vraiment d'extrême droite mais un enfoiré quand même.

    je vous passe la case "immigration" qui sent pas bon du tout. Pour moi, c'est cette question qui est la plus importante en ce moment. Comment on traite des gens qui ont fuient ? comme des égaux ou comme des moins que rien ?
     
  7. ninaa
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  8. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    J'ai pas compris pourquoi c'est drôle mais en effet, pourquoi ne pas créer un topic sur la récup politicienne "de gauche" des uniformes jaunes?

    Quant à Chouard, je ne dirais pas qu'il est d'extrême droite, juste "facho-compatible". Et oui, il semble que Chouard soient pas mal suivi (sa page FB compte environ 150 000 "amis", toujours plus que tous les forums anarchistes réunis, il anime une émission hebdomadaire sur Sud radio, on parle très souvent de lui dans la presse mainstream à propos du RIC et des gilets jaunes...), comme ses conférences partout en France. Alors qu'avant le mouvement des uniformes jaunes il était en perte de vitesse...

    Topic sur Chouard:
    Chouard a-t-il vraiment "changé"?
     
  9. YoungResignation
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  10. anarcho-communiste
    Ouais j'avoue que moi aussi ca me fait moyennement rigoler de voir la droite/ExtremeDroite/UltraDroite et la gauche/ExtremeGauche/UltraGauche main dans la main face à l'ennemi "commun"

    Mais en fait c'est qui/Quoi l'ennemi commun de cet ensemble politique ?
    Pire; c'est quoi le projet commun ?
     
  11. YoungResignation
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  12. anarcho-communiste
     
  13. ninaa
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  14. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Juste pour savoir: quand on dit de quelqu'un qu'il est une "figure des gilets jaunes" ça veut dire quoi exactement? Je veux dire, c'est tellement flou et confus, comment savoir combien de gens le reconnaissent comme porte-parole? Ses followers sur FB et twitter? Il donne des conférences très fréquentées, comme Chouard par exemple?
     
  15. YoungResignation
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  16. anarcho-communiste
    C'est une bonne question.
    A la base je pense qu'ils ont été "désigné" principalement par ce que c'était depuis leurs pages facebook que les évènements Gilets Jaunes étaient organisés.
    Ce sont eux qui donne les directives, les slogans, les thèmes, les lieux, qui organisent les manifestations etc. Ce sont eux qui vont à la rencontre des représentants politiques aussi.
    Ils sont du coup très relayé par les médias mainstream en tant que leaders et au vu des réactions des GJ quand ils sont la j'ai jusqu'ici plutôt eu l'impression qu'ils étaient relativement "validé" pas l'ensemble du mouvement.
     
  17. Anarchie 13
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  18. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    J'ai pas vu ça, j'ai vu l'extrême-droite/ultra-droite agressée des militants de gauche/extrême-gauche/ultra-gauche et des militants d'extrême-gauche/ultra-gauche virer les militants d'extrême-droite/ultra-droite des manifs. Mais main dans la main ?
     
  19. Anarchie 13
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  20. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Quelle grosse merde.
    Il a pas vu tourné l'info comme quoi c'est un abruti qui gobe n'importe quoi ? Pourquoi il se renseigne pas avant de faire une vidéo ?
     
  21. YoungResignation
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  22. anarcho-communiste
    J'avoue, j'exagère un peu, je les ai pas vu VRAIMENT se tenir par la main XD
     
  23. Anarchie 13
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  24. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Les chaînes télé déroulent le tapis rouge devant Marine Le Pen

    Si seulement ils précisaient que les sondages doivent être pris avec des pincettes ! :p
     

    Fichiers attachés:

  25. Dommage, tous les liens "attachés" que tu mets pour ce fichier ne s'ouvrent pas...
    Je ne sais pas s'il vaut le coup, mais bon... Frustration ! :)
     
  26. Anarchie 13
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  27. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    tu parles des logos twitter facebook etc ?
    edit : je sais pas ce que c'était j'ai réussi à les virer ^^
     
  28. ninaa
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  29. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je voulais dire qu'ils ne sont pas fiables à 100 %, qu'il y a forcément une marge d'erreur. Parce que d'une manière générale la sociologie n'est pas une science exacte: ce qui ne signifie pas qu'il faut obligatoirement la jeter au panier!
    Par exemple les sondages sur les intentions de vote donnent une indication, une orientation générale, même s'il est arrivé que de grosses différences existent, par exemple en 2002, parce que beaucoup de gens hésitaient à avouer qu'ils avaient l'intention de voter Le Pen.
    On peut donc quand même consulter les sondages à titre indicatif, en s'interrogeant quand même sur le protocole, les variables prises ou non en compte, le nombre de participants, etc.

    Présidentielle 2017 : les sondages ont vu plutôt juste
     
  30. Anarchie 13
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  31. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je vois pas le rapport entre sociologie et sondages... Les critiques des sondages viennent d'ailleurs de sociologues ou en tout cas s'appuient sur la sociologie.

    Et donc, concernant les sondages que tu cites, ça donne quoi leur fiabilité une fois que tu as interrogé le protocole, les variables, etc... ?
     
  32. ninaa
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  33. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Les sondages relèvent de la sociologie et sont d'ailleurs étudiés en sociologie:

    Sondages et techniques d'échantillonnage - Offre de formation

    Mais la critique des sondages relève également de la sociologie.

    Pierre Bourdieu : L'opinion publique n'existe pas, 1972.

    Concernant les sondages sur le vote Le Pen, la question est plus simple et donc en principe la réponse aussi. Même si en 2002 les électeurs FN étaient moins décomplexés qu'aujourd'hui, une variable dont en effet il n'a pas été tenu compte lors de ce sondage d'opinion.
    On voit bien aussi pourquoi des racistes seraient gênés d'assumer vouloir chasser les migrants (le racisme s'il est répandu est rarement revendiqué car globalement assez mal vu...), on ne voit pas pourquoi des antiracistes diraient vouloir chasser les migrants si ce n'est pas le cas?

    Tant mieux si les Gilets jaunes ont d'autres priorités que la chasse aux migrants! D'ailleurs il faut être honnête je n'ai jamais pensé que ça pouvait être la motivation première chez la plupart des gilets jaunes... Même si du RIC pourrait malheureusement découler des propositions dans ce sens.
    Concernant les intentions de vote Le Pen, quelles que soient les raisons affichées - ça fait un bail qu'on nous sert la fable des électeurs Le Pen "sur la base de son discours social"... j'ai bien peur en revanche qu'il n'y ait pas une grosse marge d'erreur: c'est en tout cas ce qu'ont démontré les sondages d'intentions de vote aux dernières élections.
     
  34. Il y a pas vraiment de drapeaux français ou de Marseillaise...
    Mais bon, ce topic étant en train de devenir obsolète !
    Fallait bien l'alimenter ! :)









     
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