Les Gilets jaunes et l'extrême droite?

Comme d'habitude Eautarcie fait du pur trollage-flood... Même s'il a pas l'air très fufute et pas trop clair question racisme, je ne pense pas qu'il soit quand même assez stupide pour croire que quand on défend des gens contre des discriminations, violences, meurtres, génocides... ce soit pour "défendre des religieux".
Il doit être content, encore une provoc qui réussit à polluer un autre topic avec un HS. Je suggère d'essayer de l'ignorer quelles que soient les énormités qu'il profère?

 

Evidemment c'est France Info mais il y a des éléments factuels qu'on peut quand même prendre en compte: et dire que les partis sont en embuscade, qu'ils tentent de récupérer le mouvement sans que ça soit trop évident c'est juste logique à mon avis.

"Gilets jaunes" : le Rassemblement national en embuscade

 

Gilets jaunes brandis à Le Thor, le 19 janvier 2019, lors d'un meeting du Rassemblement national en présence de Marine Le Pen, Jordan Bardella et Thierry Mariani• Crédits : Christophe Agostinis / Le Dauphiné Libéré - Maxppp

"Gilets jaunes" : la stratégie en nuance du Rassemblement national

 

"Gilets jaunes" : la stratégie en nuance du Rassemblement national

 

Sondage à prendre avec des pincettes comme tous les sondages, mais quand même ça va dans le sens de ce que je suppose depuis le début du mouvement: non pas que Gilets jaunes = fachos (ça je ne l'ai jamais pensé) mais que l'électorat du RN est quand même très présent, comme dans l'ensemble de la population et même apparemment un peu plus.

Marine Le Pen ne réalise pas l’OPA espérée sur les « gilets jaunes »



Les drapeaux bleu blanc rouge ça me fait toujours autant dégueuler mais y a pas que le RN qui défend l'idée de nation patrie et frontières.

 

ça rejoint les discours anti-antifa selon lesquels l'électorat de Le Pen se fonderait sur les "bases sociales" de son programme, mais ne serait ab-so-lu-ment pas raciste. Pas même nationaliste, c a d favorable aux frontières - c a d y aurait nous "les Français" et eux "les pas Français".
Et donc ouf, on peut s'associer sans état d'âme avec des électeurs du RN, ils ne sont pas - pas forcément - sur les bases racistes et sécuritaires de ce parti d'extrême droite!



C'est bien simple quand on leur pose la question les électeurs du RN ne voient même pas le rapport entre ce parti et le racisme?
Cette candeur - le RN OUI, mais sans l'option anti-immigration et pro-sécuritaire, est aussi vraisemblable que si des électeurs de Lutte ouvrière prétendaient: on est pour voter LO mais sans l'option "Lutte des classes".

A propos de la "sécurité": c'est sûr que depuis que les Gilets jaunes ont pu goûter eux mêmes aux joies de la "protection policière" ça a du leur en mettre un coup.
De là à vraiment remettre totalement en cause l'utilité de la police, de la prison et de la répression en général?

 

Sur le blog des identitaires, leurs dernières prises de position au sujet des Gilets jaunes:

Evidemment les fachos ont choisi ce qui allait dans leur sens à eux parmi les revendications "des" gilets jaunes.
Reste que dans la liste des revendications proposées au vote on trouve tout et n'importe quoi mais pas grand chose qui ait à voir avec les idées et pratiques libertaires: fin du capitalisme, fin de l'Etat, du système de représentation électoral et de toute hiérarchie, égalité économique et sociale (rien à voir avec la charité ou avec la "réduction des inégalités"!)...

• Fin des indemnités présidentielles à vie
• Entrée du Référendum d’Initiative Citoyenne (RIC) en toutes matières dans la Constitution
• Vraie lutte contre l’évasion fiscale
• Fin des privilèges pour les élus ou non élus (ministres…)
• Revoir à la baisse le pourcentage de toutes les taxes relatives aux produits/services de première nécessité
• Imposition des entreprises juste
• Prise en compte du vote blanc
• Pas de hausse de la taxe sur le carburant
• Interdiction de faire de l’argent sur les personnes âgées
• Indexation sur l’inflation
• Utiliser l’argent des péages d’autoroute pour l’intérêt commun
• Arrêt du remboursement des intérêts illégitimes de la dette
• Création d’une Assemblée Citoyenne
• Lutter contre la concentration des médias
• Pas de retraite en dessous de 1300 euros
• Augmentation des allocations aux handicapés, du nombre de structures adaptées et des moyens humains formés
• Interdiction de vendre les biens français
• Fin du CICE
• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes
• Impôt sur le revenu plus progressif
• Re-nationaliser EDF et GDF
• Uniformisation de la Sécurité Sociale
• Fin du travail détaché
• Endiguer la désertification des zones rurales
• Protection de l’industrie française
• Retraite à 60 ans
• Zéro SDF
• Préférer le transport de marchandises par voie ferrée au transport routier
• SMIC à 1500 euros net
• Garder le système de retraite solidaire
• Fin des classes surchargées
• Limitation des loyers
• Traiter les causes des migrations
• Salaire maximum
• Sortir de l’Union Européenne
• Plus de sécurité de l’emploi
• Pas de taxe pour les commerçants qui font payer en carte bleue
• Réelle politique d’intégration
• Grand plan d’isolation des logements
• En finir avec le chômage de masse
• Revalorisation de l’agriculture
• Reconduction des déboutés du droit d’asile
• Agir pour l’écologie
• Plus de respect pour les animaux
• Plus de moyens pour la justice, la police, la gendarmerie et l’armée
• Continuation de Pajemploi jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans
• Pas de prélèvement à la source
• Vote obligatoire
• Meilleur traitement des fonctionnaires de tous les milieux
• Plus de moyens pour la psychiatrie
• Meilleur traitement des demandeurs d’asile
• Revalorisation de la chasse
• Retour à un mandat de 7 ans pour le Président de la République

Une plateforme afin de voter pour les revendications des Gilets jaunes | Le Média

 

Pourtant de ton côté tu t'es contenté de citer "le passage qui t'arrange", et sans autre commentaire, comme quoi d'après ce sondage - certes approximatif comme tous les sondages, mais qui donne quand même une idée... les gilets jaunes électeurs de Le Pen n'approuveraient pas le côté sécuritaire et anti migrants du RN?

Et à part ça je ne vois pas ce que pourrait être une "véritable enquête" portant sur des milliers d'individus sans base commune véritable. J'ai jamais rien vu passer en tout cas sur le sujet des Gilets jaunes qui ne soit pas approximatif, entre témoignages de gens qui prétendent (impossible de vérifier s'ils disent la vérité ou racontent ce qui les arrange) avoir "fréquenté plusieurs rond points" "discuté avec plein de GJ" (combien pour parler de "véritable enquête"?) ou sondages par définition approximatifs et donc "à prendre avec des pincettes".
Ce dont je suis certaine en revanche c'est que les électeurs de Le Pen sont bien présents - et pas de façon marginale, et je suis également certaine qu'on ne vote pas RN si on est antiraciste, pro migrants et anti sécuritaire.

 

Je t'ai déjà répondu et suffisamment expliqué ce que je pensais de ce passage censé me "déranger" (se reporter aux deux précédents messages ou bien on va encore tourner en rond pendant des pages et des pages...) Mais pour me répéter encore une fois mais ce sera la dernière: par définition les électeurs du RN ne peuvent pas être antiracistes ni antisécuritaires. Les électeurs du RN qui font partie des Gilets jaunes sont donc tous sans exception infréquentables, même quand ils prétendent voter Le Pen tout en refusant les bases anti-migrants et sécuritaires du RN.

Eh bien encore une fois j'aimerais bien savoir comment, concrètement, on pourrait faire un questionnaire "rigoureux" portant sur des gens aussi divers et variés que les gilets jaunes?
En interviewant des milliers de gens un par un dans les manifs? En les interviewant un par un sur les rond points? En mettant ensuite en ligne ces milliers d'interviews pour qu'on puisse vérifier nous mêmes comment ces milliers d'interviews ont été menés?
Au moins les votes en ligne sur FB ou autres sites collaboratifs permettent de vérifier comment les questions ont été posées, le nombre de participants et le résultat des votes, même s'il peut être faussé le sera toujours beaucoup moins que les fantasmes ou témoignages "représentatifs" choisis par les journalistes (ou les militants de tous bords...).
Ce lien - que j'ai déjà posté plus haut - recense toutes les plate-formes participatives liées au Gilets jaunes:
Portail collaboratif des Gilets Jaunes

Encore une accusation gratuite... Bien sûr que ça m'intéresse sinon pourquoi j'aurais posté(entre autres) les listes de revendications ci dessus?
Mais là aussi concrètement à part les listes de revendications (approximatives comme les sondages mais qui donnent quand même une meilleure idée que ses propres fantasmes ou témoignages d'amis et connaissances...) portant donc sur l'amélioration des conditions matérielles de vie - ce qui implique des revendications très différentes selon les cas, la participation aux décisions (RIC, réformes diverses...) il n'y a pas de base idéologique commune, c'est juste le reflet de la société dans son ensemble classes supérieures exceptées.

Pour aller se faire une idée les gilets jaunes ont une page FB, où on peut constater la hum, très grande diversité de points de vue politiques et de revendications matérielles:

Gilet Jaune

C'est en allant regarder la page FB des GJ d'Ivry sur Seine - leurs méthodes de sélection, c a d aucune, vient qui veut, les réactions et le profil des adhérents, la récup des politicards locaux etc. que j'ai mieux compris quel merdier local c'était.

 

Les identitaires de tous bords continuent à soutenir les Gilets jaunes (en déplorant évidemment une trop grande présence "gauchiste" qui chercherait à "récupérer" ce mouvement alors qu'eux évidemment estiment être les seuls gilets jaunes légitimes...).
Riposte laïque:

Les commentaires ne sont pas piqués des vers... exemples:

Ben oui les ennemis de Macron c'est pas un club très fermé...