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Si vous êtes opposé.e.s au veganisme et/ou à l'antispécisme : pourquoi ?

Discussion dans 'Libération animale' créé par Dom Veganarchiste, 4 Février 2019.

  1. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  2. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    C'est-à-dire qu'à 30 messages par jour je lis pas tout je t'avoue.
    De toute manière c'était une question rhétorique, si tu penses que y a des "évidences" qui font de l'être humain une espèce supérieur c'est sans doute que t'es en retard de quelques décennies.
     
    Dom Veganarchiste apprécie ceci.
  3. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    je répète pour la nième fois, mais après je vais renoncer car là j'avoue que je ne vois plus quoi faire pour que tu lises ma réponse:

    JE SAIS EVIDEMMENT QUE LES PARENTS PEUVENT ASSURER EUX MEMES CETTE INSTRUCTION MAIS JE NE PEUX NI NE VEUX ASSURER MOI MEME CETTE INSTRUCTION CAR:

    Qu'est-ce qui n'est pas clair dans cette phrase? J'étais un vrai cancre à l'école, je suis même pas foutue de faire une division à deux chiffres et leur père est aussi nul en maths que moi. Pareil pour les autres matières obligatoires excepté le français.

    École à la maison

    Cela dit mes enfants faisaient tellement souvent l'école buissonnière qu'outre les ennuis avec la DASS l'un d'eux a eu un certificat de phobie scolaire et l'autre avait 2 de moyenne en troisième... A seize ans les deux ont choisi eux mêmes d'aller au Lycée autogéré de Paris, ce qui leur permettait surtout de rencontrer d'autres jeunes dans le jardin.

    Une autre accusation peut-être pour encore noyer le poisson?

    [​IMG]

    Oui car ça pourrait m'arriver de copiner avec des vaches des cochons ou même des oiseaux, mais copiner avec un pou je ne l'envisage pas une seconde. (Je me vois bien demander aux voisins de le nourrir pendant que je serai en vacances...).
     
  5. Blop des plages ou l'un de ses multicomptes
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    Blop des plages ou l'un de ses multicomptes Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    J'ai pas dit supérieure, je laisse à ninaa les jugements de valeur.
    Des animaux qui tuent justepour le plaisir, j'en connais seulemnt deux, le chat et le chasseur sportif
    Des animaux qui se détruisent tous seuls, un, l'homme, quand je dis homme, c'est humain
    Des animaux qui pensent que du papier monnaie vaut plus que de vivre, l’homme....
    Je crois que tues capable de comprendre mais ca reste une croyance en certains hommes au sens humain
     
  6. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  7. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Et ceux en qui tu crois pas au sens humain tu les élèves pour les tuer et les bouffer?

    [​IMG]
     
  8. Blop des plages ou l'un de ses multicomptes
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    Blop des plages ou l'un de ses multicomptes Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Ninaa,tu rentre dans la spécialisation que tu combats, j'ai aucun diplome si ce n'est un CAP de charpentier passé en candidat libre
    J'ai juste essayé plutot que croire
    Par contre , je peux me planter
    Le seul truc sur lequel je me plante pas, c'est qu'avant d’essayer, je sais pas
    Mais j'essaie . je sais on est différent, je sais pas et toi, tusais
     
  9. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  10. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Alors là c'est peut-être le fait que moi non plus (nulle en classe comme j'étais) j'ai pas fait d'études mais j'ai ab-so-lu-ment rien compris à ta réponse. Si quelqu'un pouvait m'expliquer ce qu'il raconte? {confus}
     
  11. Blop des plages ou l'un de ses multicomptes
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    Blop des plages ou l'un de ses multicomptes Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    C'est quelle partie que tu comprends pas?
    Si c'est tout désolé pour toi, cherches pas, tu ne comprendras jamais à moins de comprendre comment fonctionne la nature et là, c'est pas question de niveau scolaire mais de se débarrasser de croyances
     
  12. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Comme je l'ai dit (mais tu n'as pas du lire une fois de plus), j'ai ab-so-lu-ment rien compris. Où est-ce que tu veux en venir avec ces phrases sans queue ni tête?
     
  14. Blop des plages ou l'un de ses multicomptes
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    Blop des plages ou l'un de ses multicomptes Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Phrase un "Ninaa,tu rentre dans la spécialisation que tu combats" ca veut dire que c'est pas parce qu'un pro OGM te dis que c'est vrai qu'il faut le croire, esprit critique de ce que j’imaginai des anarchiste
    " j'ai aucun diplome si ce n'est un CAP de charpentier passé en candidat libre" j'ai acquis tout seul l'art de la charpente et l'atat m'a donné un bout de paier dont j'ai strictement rien à faire , non compostable
    "J'ai juste essayé plutot que croire" avant de faire chier les autres préfère vérifier que ce que je dis fonctionne et de toute façons, c'est pas moi qui vais juger tes actes mais ton avenir, ton futur
    " Par contre , je peux me planter " je ne suis pas dieu, je doute, je suis un humain
    " Mais j'essaie . je sais on est différent, je sais pas et toi, tu sais" toi tu te prends pour un dieux, tu ne connais pas le doute "mais on est différents" dieux n'est que certitude et je suis suis que doutes

    N'hésites surtout pas si tu comprends pas mes mots, je ne peux te blamer , les trucs que tu floodes en masse, j'y comprends rien non plus
     
  15. ninaa
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  16. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je ne sais pas si c'est la première fois que tu te confrontes à des opposants à l'antispécisme mais j'aimerais que tu répondes à ma question: tu pourrais discuter avec quelqu'un pendant qu'il tue un canard sous tes yeux?

    Par ailleurs il faut le signaler sauf exceptions même les végans "radicaux" subissent les moqueries, les injures, même s'ils font des efforts pour se montrer bienveillants envers les mangeurs de viande. Ne parlons pas des éleveurs qui peuvent devenir physiquement menaçants:



    Pourquoi déteste-t-on les vegans?
     
  17. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  18. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    ok... déjà tu fais des généralisations. "L'humain" c'est pas un individu, "l'humain se détruit" ça veut rien dire. Chaque individu de l'espèce n'est pas responsable de la direction que prend l'espèce. Tu veux d'autres exemples ? Y a des tribus de fourmis qui détruisent leur environnement, ça veut pas dire que ce qui les caractérise en tant qu'espèce c'est d'être des "destructrices d'environnement".
    On accorde de la valeur à du papier monnaie ? Et les poulpes décorent leurs antres avec des coquillages, c'est un comportement symbolique. Que ça s'applique à du papier, à des livres, à des vitraux dans des églises, à quoi que ce soit d'autre ça change rien, le mécanisme derrière est le même.
    Et je connais très peu de gens qui pensent que du papier monnaie vaut plus que de vivre, mais si on caricature évidemment on peut partir dans tous les sens.
     
  19. Blop des plages ou l'un de ses multicomptes
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    Mais vous aussi en pire
    Le sol est pour vous un support à nutriment pour la plante et pour moi un être vivant global.
    C'est un constat, des faits que par dogmatisme vous refusez, y a deux choix vous vivez ou vos crevez
    Tout le reste , c'est de la branlette à intello citadins qui connaissent leur chat trop trognon
    on est trop différent comme les skins et les bonnes
    Tu laisses parler l'animal que ton coté homme asservi et tu bouffe le végan
    Viande plus jeune, persillée, ca me changera du vieux corbeau mort de sa belle mort
    Vous vous posez pas les bonnes questions
    Vivre ou c'rever regardez la video, j'aurai coupé le connard de barbu provoc inutile sont assez différents de votre vision des choses
    Il y a quand meme des questions à se poser
     
  20. ninaa
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  21. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Le "débat" avec Eautarcie part depuis longtemps dans tous les sens... pour moi c'est bon, je m'arrête là.

    En revanche j'aimerais bien continuer à discuter avec Domvéganarchiste, qu'il me donne des arguments par rapport à l'antispécisme, qui peut-être pourraient me faire changer d'avis?
     
  22. Ziggy-star
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  23. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Pour revenir au débat et montrer contrairement à ce que certains prétendent que l'antispécisme et l'anarchisme sont inévitablement liés.
    Pour moi, l'individu n'est libre que si tous les individus sont libres, donc pour une liberté totale il faut une égalité totale (et inversement). Or la supposé supériorité de l'humain sur les autres animaux est une illusion, donc le seul moyen d'être libre c'est de laisser libre tous les animaux.
    Il n'est pas question de sentience ou de biotope, il s’agit de ta propre liberté.
     
  24. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  25. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    C'est vrai que ça parait logique, mais comment explique-tu si tu penses que les animaux non humains sont nos égaux cette différence de réaction? Parce que si tu veux je suis convaincue intellectuellement de ce que tu dis, mais le ressenti ne suit pas... Je ne serais pas aussi tolérante avec ceux qui mangent de la viande si je ne faisais pas affectivement une différence, et je serais prête à agir bien plus violemment si on traitait des humains comme on traite les animaux non humains? (je ne suis pas sûre de bien me faire comprendre,?)

    [​IMG]
     
  26. Blop des plages ou l'un de ses multicomptes
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    Es tu libre?
    As tu un emplois ou de ton choix as tu envoyer chier la société capitaliste?
    Te suffit tu à toi même sans dépendre d'un système honni?
    Mais dit toi que si tu n'es pas libre, les animaux de mon biotope sont tous libres
    Tu parles d'un coté de tous les animaux et tu discrimine les animaux non sentiens de manière arbitraire
    Anti spécisme et anarchisme liés?
    Je sais pas . Pour moi, pas de maitres à penser dans l'anarchisme, pas de dogmatisme donc l'anarchiste devrait combattre les végans.
    En plus la question d'être végan ne se pose pas, l'agriculture végan va disparaître dans les 10 ans maxi comme l'agriculture industrielle.
    Vous auriez regardé lze petit reportage que j'ai mis, vous seriez d'accord avec moi, c'est inéluctable.
    En ville vous ne voyez pas que la nature meurt, moi oui et depuis 5 ans, ca s'accélère.

    Et franchement, si des humains mangent de la viande humaine ou broutent de l'herbe, qui suis je pour leur faire la morale, c'est aussi ça la liberté.
    Surtout critiquer le cannibale sans connaitre tous les éléments, est ce anarchiste?
    Pas pour moi, je ne suis ni juge ni directeur de pensée

    Vous attaquez la manière dont je gere mon biotope popur manger mais vous dépendez d'un système qui vous nourri, alors que je suis libre dans mon biotope
     
  27. Dom Veganarchiste
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  28. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, anti-fasciste
    Sur la question des poux et des canards ! Je pense qu'Autarcie fait une confusion ! Etre antispéciste ne veut pas dire que l'on doit se laisser faire quand on se fait agresser. Donc, il est normal et pas du tout spéciste de se défendre contre des poux...je ne sais pas s'il y a moyen de s'en débarrasser sans les tuer ! Par contre, tuer des canards dans un élevage ne se justifie pas, parce que les élevages n'ont pas lieu d'être !!
     
  29. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  30. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Oui j'ai compris mais je pense que le ressenti c'est quelque chose qui est construit et qui peut parfaitement évolué.
    Sur la question de la tolérance, je pense que c'est lié à la non violence. À partir du moment où je considère que je ne peux être violent envers les animaux, je ne peux être violent envers l'humain et le seul moyen est de m'imposer dans leur sphère publique (perspective communiste libertaire face à l'individualisme)
     
  31. Dom Veganarchiste
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    Dom Veganarchiste Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  32. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, anti-fasciste
    C'est une évidence et je pense qu'Autarcie se fout de notre gueule !
     
  33. Dom Veganarchiste
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    Dom Veganarchiste Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  34. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, anti-fasciste
    En fait, je pense avoir perdu mon temps à discuter avec toi...je pense que tu es un sombre connard et pour moi la discussion s'arrête là avec toi !
     
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