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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. KickTick
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    KickTick Membre du forum

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  2. extrême-gauche, révolutionnaire
    Oulala une femme à écrit un article en mettant en lien un article d'argumentation assez clair sur le sujet et franchement progressiste par rapport au public visé mais cet article est celui d'un groupe qui appartiens à une organisation qui vote aux élections...

    A ce tarif là je sais pas quels article on peut partager... Ca en deviens ridicule.

    En plus c'est juste que l'argumentation qui dit "oui mais le RIC peut être utilisé de manière réactionnaire" qui est bidon.

    Et à ce que je sache ton argumentation libertaire (qui serait globalement la même que Emma pour le coup) n'est pas sous forme de bande dessinée claire et accessible diffusée des milliers de fois...

    Et si être confus c'est partager un article du NPA ... lol la blague, fin bon, le purisme ridicule, reste dans ton monde.
     
  3. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    L'article est intéressant après "indépendant faut voir ce qu'on veut dire par là parce que si on en croit acrimed le monde diplo est possédé à 51% par le monde SA la même société qui possède le monde... : https://www.acrimed.org/IMG/png/ppav14-1.png

    Médias français : qui possède quoi ?
     
  5. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Sept 2018
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    ---En attendant la '100 ème page ',
    Se manifestent hebdomadairement les cortèges emmenant leurs joies d'espérer, repartant stigmatisé.e.s et tout n'est pas,croiraient certain.e.s, que visible !

    -- Quantifiable les
    multiples conséquences et répercussions vécues, inclues dans des 'climats' de violences impactantes et échelonnées ?!
    Les mémoires assimilent !?
     
  6. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  7. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    C'était en lien de l'article posté par IOH mais je pense qu'il faut le reposter, communiqué de l'assemblée des assemblées :

    La vidéo :

    Le texte :

    Appel de la première Assemblée des Assemblées - Mille Babords
     
  8. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  9. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    j'ai lu. Quelle sorte de gouvernement veulent ils ??? ils parlent d'une assemblée constituante pour conserver un état ?
    J'ai comme l'impression que ce mouvement en général tourne en rond. Ce qui n'est pas entièrement de sa faute. Les GJ demandent des choses que le gouvernement ne veut pas concéder. de plus le gouvernement joue la montre en espérant que le mouvement s’essouffle et retombes de lui même. Et certainement envoie des ''sous marins'' pour créer des scissions pour diviser le mouvement. Le truc c'est qu'à un moment quand tu tombes sur un gouvernement qui veut rien donner il faut faire quoi ? certainement quelque chose sinon ça risque de durer longtemps. cela dit et bien évidemment j'ai pas la solution toute faite à monter en kit.
    Ce qui m'est personnel et qui me fait suer c'est d'avoir l'impression de mendier auprès d'un gouvernement mes droits. C'est comme si je leur conférais un pouvoir et que je sois leur obligé et mendiant. De leur reconnaître une autorité sur mon destin et mes choix ce qu'ils ont d'ailleurs bien assez déjà en soi donc si je dois encore me prosterner pour demander beurk beurk et re beurk.
    j'aimerai bien être devin, sorcier, mage ou médium pour savoir comment tout ceci va évoluer.
    Néanmoins j'ai comme l'impression qu'on est à un moment charnière.Et si le gouvernement cherche à entourlouper les gens cela n'ira vraiment pas, mais alors pas du tout.
     
  10. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  11. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je suis pas sûr que le mouvement ait pour ambition de renverser l'état et je ne pense pas que ce soit qu'une question d'idéologie mais aussi simplement de rapport de force. Sans doute que les gens n'imaginent pas cette éventualité parce qu'ils ne sentent pas que le mouvement est capable de substituer ses institutions à l'état.

    Il me semble que sur ce point au contraire cette assemblée des assemblées propose une réponse concrète. Déjà parce qu'en elle-même elle est une tentative de dépasser la juxtaposition de groupes locaux en tentant de donner une voix commune au mouvement sans l'imposer par le haut comme les média-proclamés porte-parole.
    Puis même dans le communiqué ils invitent à étendre ce genre d'initiative en incitant à faire des comités, discuter puis revenir à la prochaine assemblée. Ils appellent à faire des grèves et à s'organiser pour soutenir les grèves (par exemple en faisant des caisses de grève auxquelles cette assemblée compte donner de la visibilité, etc...), à manifester (apparemment ça parlait d'aller saboter les armureries des flics, comme certains zadistes l'ont fait), il appelle à soutenir les personnes interpelées... Bref j'ai pas l'impression qu'ils "tournent en rond" devant le gouvernement qui fait sa sourde-oreille.

    D'accord à 100%. D'un autre côté si le mouvement a certains aspects réformistes je le trouve pas citoyenniste. Il ne sacralise pas l'état par exemple il appelle publiquement à des actions illégales et refuse de se dissocier des personnes interpelées et dans ce communiqué il n'y a même aucune condamnation des violences commises par les gilets jaunes alors qu'ils condamnent celles de la police, donc ils ne jouent pas le jeu de la division. Dans le communiqué il n'est pas question de participer aux élections. Je ressens plus ça comme "si vous faites rien on va continuer à s'organiser pour vous casser les couilles" que "s'il vous plait, voici nos doléances".
     
  12. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  13. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    le tourner en rond ne s'adressait pas eux. mais pour les autres. Et j'avais pas vu l'article plus détaillé que l'autre. Je suis un peu ce qu'ils font et j'observe l'évolution.
    Cela dit même si le rapport de force n'est pas en leur faveur, il serait sympa néanmoins de préciser quel type de gouvernement ils veulent ou s'ils veulent plutôt un fédéralisme libertaire. C'est peut être pas ce qu'ils visent mais ça permet de clarifier la position. Tu peux avoir tout type d'organisation au niveau local mais qui poursuivent pas le même but. Comme par exemple exclure un type de population par exemple.

    Je me trompe sans doute, mais j'ai toujours eu peur du temps qui passe et qui parfois use les gens et les démotivent.
    Il est clair qu'il y avait quelque chose qui flottait dans l'air depuis un moment ( nuit debout, manif contre la réforme code du travail ) et que tout ceci va continuer avec plus ou moins d'intensité.
     
  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Ouais mais c'est pas forcément des questions qui viennent à l'esprit de tout le monde. Je pense que beaucoup ne se sont pas engagés dans ce mouvement en pensant que ça irait aussi loin donc pourquoi ils auraient réfléchi à une autre société ? Mais je pense que si l'émulation continue cette question va se poser de plus en plus franchement.
     
  16. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  17. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    oui en effet, pour le reste l'évolution tout est possible, ça peut retomber ou se poursuivre dans différentes directions. je serai incapable de dire comment cela va évoluer.C'est pour cela que je reste hyper prudent.
     
  18. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    C'est ce qui se passe je crois…

    Parce que franchement, quand on a une sensibilité, disons de gauche pour aller vite, et qu'on lit les trucs de Commercy ou de St Nazaire, non seulement on ne peut pas écarter ça d'un revers de main ou pisser dessus, mais en plus y a forcément des trucs (justice sociale, etc.) auxquels on adhère…

    Je maintiens que les gilets jaunes sont gros (au sens "enceinte") d'un mouvement réac-facho mais si les gens de l'appel des appels prennent le dessus, c'est bien.
     
  19. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  20. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Sur AOC (Analyse Opinion Critique) : « Parce que c’est notre rejet » : poétique des Gilets Jaunes | AOC media - Analyse Opinion Critique
     
  21. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Sept 2018
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    Les 'g-j' et leurs symboliques, ça
    mériterait un topic !
    ------------------------------------------------------
    Mais n'étant qu'en début de la 6 ème semaine en plus des précédentes de fin d'année dernière je retiens des expressions style :
    -- Jeu du pendu. -- -- -- -- -- -- ?
    -- Le carcan et entre un jaune qui semble radioactif,représentatif d'énergies conflictuelles sur fond bleu,blanc,
    rouge.
    -- Démissions,des missions !?

    Supprimons la 'gamelle' ....

    Financements,représentativité, alternatives..... Une synthèse rapide ramènerais vite les 'g-j' au gas-oil,les voies qu'il emprunte,à son prix,ses usages, usager.e.s et son impact pécunier.
    Comment s'en,se référer ?
    à qui et pourquoi.
    À quand les réponses? : 'démocratiquement' les élections
    successives à venir peut-être insérant aux débats cette crise ?
     
  22. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  23. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    en fait le gouvernement fait tout pour ce que ça s'évapore. il joue la montre avec sa consultation de merde et son référendum de merde aussi.Et apparemment ça marche.
    enfin cela dit c'est peut être une pause de la part des GJ en attendant de voir ce que l'autre va nous sortir de son chapeau.
    je fais pipi sur rien, en parlant de Commercy,je regarde cela et attends de voir dans quelle direction cela va s'orienter. Bon comme le dit Anarchie 13, quand tu commence de rien il faut du temps pour que les gens évoluent.
    Tu sais je crois que ce mouvement a pris tout le monde par surprise bien que cela flottait dans l'air avec la tentative de '' nuit debout ''
    Cela dit même si ça à l'air de s’essouffler c'est pas dit que ça reparte pas de plus belle ou de différentes façon, c'est carrément imprévisible. De plus la consultation je suis pas sûr qu'au bout de quelques semaines les gens s'en désintéressent, parce qu'il vont se rendre compte que le temps passe et aucune mesure n'est prise concrètement.Moi j'y vais pas à la consultation, c'est du temps de perdu et c'est donner au gouvernement la possibilité de dire '' vous voyez pas besoin de vous énerver la on discute " et au final il se passe rien. Tu rentre dans leur jeu.
    ah ça pour vouloir discuter le gouvernement il discute tout ça pour engluer les gens dans un bla bla stérile.
     
  24. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  25. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Une autre chose qui pend au nez de tous. L'interdiction de manifester. Sur uniquement une probabilité je dis qu'une probabilité que tu casse des choses. Je crois halluciner. tu as encore rien fait et pan on t'interdit d'y aller. A titre préventif.
    Un peu comme les camps de concentrations nazi qui enfermaient des gens a titre préventif parce qu'ils représentaient un danger potentiel contre le régime. De l'interdiction à manifester à l'internement il existe l'épaisseur d'une feuille de papier à rouler. Depuis quelques années on assiste à une glissade supra autoritaire de la société.
     
    Stéphane Bazoches apprécie ceci.
  26. LDC News, Media Investigation, Media pour tous, TV Patriote...​
    Ces pseudos médias indépendants sur le net, qui ne sont en fait que des relais de l'extrême-droite, sont hyper présents depuis le début des manifs des Gilets Jaunes et s'y croyaient en sécurité...

    La semaine dernière à Paris, le reporter de LDC News s'est fait éclater la gueule par des antifas...
    Ce samedi, ce fut le tour du reporter de Media pour tous de se faire tabasser à Toulouse...

    Pas sûr qu'on les revoit de sitôt !
    :antifaflags:
     
  27. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  28. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Merci d'avoir cité ces médias ( enfin merdias plutôt ) je serais de quoi il en retourne si je vois passer des choses venant d'eux sur internet.
     
  29. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Oui, c'est très grave ce qui se passe ! Un avocat déclarait dans Le Monde :

    « Ici, c’est à la société de liberté elle-même que l’on s’attaque en restreignant le droit de manifester. Au temps des lois antiterroristes, nous avions d’ailleurs été plusieurs à faire remarquer qu’aucun gouvernement ne s’était jamais arrêté en chemin lorsqu’on lui avait donné licence de réduire les libertés. Nous avions prévenu qu’un jour on s’attaquerait aux droits fondamentaux de l’ensemble de la population. Nous y sommes.
    Aujourd’hui, on vise les « gilets jaunes » sous prétexte de réprimer des casseurs que le droit pénal ordinaire permet tout à fait de réprimer. Ce sont les manifestations qu’on veut limiter, pas les actes violents. C’est le citoyen qu’on intimide, et pas le délinquant »

    Sinon et à part ça le niveau monte chez les gilets jaunes :
     

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    YoungResignation et pilou-ilou aiment ça.
  30. Juste rectifier que pour LDC News, c'était il y a 15 jours, le 26 janvier...

    Quant à ces pseudos médias/agences de presse, ce n'était qu'une petite liste des "pros" qui proposent des vidéos de qualité.
    D'ailleurs, dire aussi que ces merdes n'avaient jamais flouté lors de leurs "reportages" sur les manifs de gauche (clément méric, lois travail, etc), mais que bizarrement ils le font à pour les GJ, quand ça les arrange !
    Dire aussi que le connard de Media pour tous vient de mettre en ligne son agression en proposant de télécharger les visages de ses agresseurs ! Bref, une poucave de merde !
    :antifaflags:
     
  31. mc²
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    mc² Membre du forum Compte fermé

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    Août 2014
    Des articles anarchistes, bien sûr. Mais évidemment, tu dois pas en lire beaucoup.
     
  32. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Sept 2018
    France
    Macron votre pote va remonter
    dans les sondages diligentés
    par des groupes proches de la presse !?
    Ces canards, qui ont comme d'hab longé les caniveaux hier cherchent le 'cirage de pompes',
    Spécialités de certains syndicats
    Peace and ça sent plus le gaz- oil pour nous !Ça préfère les ballades tranquilles en attendant le cirage de pompes jusqu'au 26 mai.....
    Gnagna,le patronat,le capital le gas -oil; Rien À Cirer c'est pour les fascistes et les autres !!! N'importe quoi ;c'est
    Gnagnagna on veut manifester....
    dans l'expectative.... de re-manifester....et re-re.....Quelle
    bande de fayots sociaux - démocrates attendant quelques avantages en faisant les canards enclin de mansuétude et sollicitudes et d' étreintes à venir.... :mdr: !!!
    Les 'douloureuses' ne vont pas se dissiper comme ça ....
    Ça sent le fioul,non ? Même plus le gas-oil ?