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l'Anarcho-primitivisme?

Discussion dans 'Activisme, théories et révolution sociale' créé par cArcaceX, 23 Mai 2012.

  1. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    De toute façon il semble que ces courants cohabitent très bien sur la ZAD et même avec des zadistes qui ne sont ni l'un ni l'autre!
    Et puis j'ai l'impression que c'est artificiel de parler de deux catégories, rien qu'en lisant ce topic j'ai bien vu qu'il y avait des différences importantes entre anarcho-primitivistes, toi par exemple tu ne refuses pas tout dans la technologie ou la médecine, chirurgie...
    Les décroissants non plus ne mettent pas tous les mêmes limites à la technologie.
    J'ai l'impression que ceux qui se disent primitivistes refusent davantage le "confort moderne"? (sur la ZAD, ils vivent carrément sans eau et électricité!)
     
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  3. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  4. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    END:CIV

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    Mondialisation: Surplus - La consommation par la terreur
     
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  5. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  6. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    ... Ah-hem, OK cette annonce passe sur Internet... >:)

    Quand on interroge les participants aux évènements militants, une grosse majorité déclare avoir eu l'info grâce à Internet. Mais bon, l'article parle de "limiter" son usage. Le hic c'est que tous les "décroissants" que je connais "limitent" l'usage de la technologie exactement à ce dont ils ont besoin ou même... envie!

    N'empêche que l'initiative est intéressante: et pour les "techno-critiques" (même plus "croyants" que "pratiquants"...) c'est une super occasion d'échanges et de rencontres!

    Soirée de soutien aux décâblés le samedi 18 août


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  7. Dom Veganarchiste
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    Dom Veganarchiste Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  8. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, anti-fasciste
    En fait, si on consulte un site comme Le Partage – Critique socio-écologique radicale on s'aperçoit que nous sommes véritablement dans une impasse dans la mesure où nous sommes à l'aube d'avoir épuisé toutes les ressources disponibles (pétrole, minerais spécifiques pour nos ordis et autres téléphones etc) et que les alternatives "vertes" sont de la rigolade et que l'on soit d'accord ou pas avec l'abolition de l'industrialisation, il convient quand même d'y réfléchir. Perso, je suis comme tout le monde ou presque et je suis habitué à mon petit confort...tout ça pour dire que je fais pas forcément de la pub pour l'anarchisme-primitivisme !
     
  9. the black daemon
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    the black daemon Membre du forum Membre actif

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  10. libertaire, anarchiste, révolutionnaire, anti-fasciste, anti-autoritaire, primitiviste
    en effet on est dans une impasse d’où l’intérêt d'en finir avec l'industrialisation
    après ça on s'en fout des petites divergences idéologique on a une lutte en commun celle de la défense de la nature
     
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  11. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  12. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Faudrait aussi se mettre d'accord sur la définition des "petites" divergences idéologiques?
     
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  13. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Sept 2018
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    Ben ouais,
    Les politicard.e.s et autres propagandistes s'éveillent. D'un coup d'un seul,se rassérénant aux idées 'de + de simplicité car on nous prends pour des billes!'.
    Mais,enfants du baby boom,spectateurs,trice.s des guerres froides,de chutes de murs,de libertés eighties et de ses relans ninetees,(le début de la fin....mais optimistes espérant plus loin ???) qui dans notre
    'tourbillon' révont de mieux,amenant la suite avec,nous souhaitons plus de simplicité car le perfectionnisme du consumérisme nous opprimé.
    Primitif,ve.s ...même pas.Juste besoin de réalisme par rapport à ce qui nous entoure ....
     
  14. raaph
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    raaph Membre du forum Membre actif

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    Juil 2016
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  15. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    personnellement quand je vois cette idée je ne peut m'empêcher d'être d'accord qd on regarde des peuples comme les amérindiens, leur societe, leur rapport au monde et leur facon de vivre en géneral c'etait vraiment excellent avec peut etre quelques inconvénient mais plutot minimes apres il ne faudrait pas tomber dans le travers de lutter contre le progres en soi. il faut plutot bien utiliser nos nouvelles connaissances, tout un travail d'éducation des masses a faire afin de prendre un mode de raisonnement sain et a l'appliquer a notre époque ^^
     
  16. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Une bonne critique mais avec pas mal de trucs à discuter : Chapitre 5 de Murray Bookchin: Anarchisme social ou anarchisme mode de vie

    extrait : "Que ceux qui se disent anarchistes avancent un primitivisme qui frôle l'animalité, avec son message à peine caché d'adaptabilité et de passivité, souille des siècles de pensée, d'idéaux et de pratiques révolutionnaires, diffame les efforts mémorables de l'humanité pour se libérer du clocher, du mysticisme, de la superstition et changer le monde."
     
  17. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Avr 2017
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    Murray Bookchin critique des clichés par des clichés. On peut le traiter de rigolo.
    Ne sait il pas que l'histoire des barbares a été écrites par des civilisés ? Quand on est anarchiste, on est contre l'état. L'Etat, c'est la civilisation. Donc être contre l'état, c'est essayer de sortir de la civilisation. Dès les premiers états, les hommes opprimés par ces états se sont (re)primitiviser, non parce que ça leur plaisait de revenir à l'etat de nomade, à l'état de "sauvage" mais bien pour échapper à l'Etat oppressif par définition. Les murailles des premiers états n'étaient pas là tant pour se protéger des barbares que pour empêcher les citoyens de quitter les cités Etats.
    Si l'esclavage a été utiliser bien avant l'apparition des premiers états, aucun Etats ne s'est construit sans l'esclavage, aucune civilisation ne s'est développer sans esclavage.
    Si M.B. avait raison de critiquer les faux primitifs qui en ont fait un truc à la mode pour ouvrir des boutiques superstitieuses rentable, il est dommage qu'il mette la pensée, la motivation contre l'état au même rang que ces récupérations.

    Les neg marrons se sont primitiviser non pas parcequ'ils trouvaient ça fun de revenir à l'état sauvage mais parce que c'était ça ou la servitude, il n'y avait pas vraiment le choix.

    Là ou M.B est le plus rigolo c'est quand il parle des primitif citadins !! on comprends alors qu'on ne parle pas de la même chose. quand lui veut critiquer les hippies, les bobos, il mets dans le même sac ces bourgeois avec des siècles et des siècles de pensées révolutionnaires pour sortir de l'Etat.

    Un autre exemple est la chute de l'empire romain : combien de civilisés sont parti du côté des barbares pour échapper au joug de l'empire romain et se sont re-primitiviser ? Mais l'histoire est écrite pas les romains, non par les barbares.

    Un dernier trucs ; l'Ecriture. M.B ne savait il pas que l'écriture a pendant des siècles été utilisé pour compter et administrer avant de devenir une représentation du langage et un art ?
     
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  18. Dom Veganarchiste
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    Dom Veganarchiste Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  19. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, anarcho-féministe, anti-fasciste
    C'est vraiment très bien de le rappeler !
     
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  20. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  21. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    A croire que les sociétés sans état ne connaissent pas les oppressions. Abandonner les techniques ça signifie pas se débarrasser de la servitude.
     
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  22. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  23. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    [URL='https://www.revue-ballast.fr/author/revue_ballast/'][/URL]

    BALLAST | Christophe Darmangeat : aux origines de la guerre
     
  24. ninaa
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  25. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Copie d'un message sur le topic "irrationalité/rationalité":

    Rationalité/irrationalité?

    Ce qui me surprend toujours dans les discours antitech sur Internet c'est ce côté "croyant mais pas pratiquant": l'ordi que "vous" utilisez (plutôt que "l'ordi que "nous" utilisons...).
    Que l'on soit critique de cet outil ou non, ça ne change rien au problème social et écologique.
    Donc pour savoir pourquoi NOUS continuons à l'utiliser... pas besoin de demander aux autres, il suffit de s'interroger soi même.
    Et dans tous les cas la réponse c'est "par égoïsme" évidemment.
    Parce que c'est pratique (y compris pour militer), parce que c'est utile, parce que d'une manière générale on ne lutte pas assez contre l'exploitation, celle des enfants ou celle des adultes, ici ou dans un pays lointain.

    En tout cas s'il existe une réponse, c'est déjà de limiter la consommation à défaut de l'arrêter complètement (combien de nos éléments de confort sont fabriqués dans des conditions ne serait-ce qu'acceptables?). Moi par exemple j'ai un ordi vieux de vingt ans et mon portable ne doit pas être beaucoup plus jeune.
    Et aussi bien sûr de lutter pour une révolution libertaire.
     
  26. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  27. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Contre PMO et son monde

    Juin 2, 2022 – Par Indymedia Lille

    • Nous comptions diffuser ce tract à l’occasion d’une conférence de Pièces et Main d’Oeuvre à Lille, traitant de « Technologie, technocratie et transhumanisme ». Cette conférence a été annulée. Nous n’avons pas oeuvré dans ce sens et aurions préféré une confrontation de vive voix. Nous espérons que la critique de la technologie puisse être abordée bientôt dans un autre cadre. Sans PMO.
    Nous sommes anarchistes et féministes. Nous sommes précaires. Nous sommes critiques de tout système de domination. Nous ne défendons pas l’idée d’une technologie libératrice. Nous partageons des critiques anti-industrielles et anti-technologiques. Nous ne comptons pas aménager le capitalisme ou le rendre plus durable. Nous sommes contre le contrôle technologique de nos vies. Contre le contrôle d’où qu’il vienne. C’est pourquoi nous sommes ici.

    Pourquoi attaquer Pièces et Main d’Oeuvre, si nous sommes nous aussi critiques de la technocratie et du transhumanisme ? Parce que leur lutte anti-industrielle va de paire avec une vision réactionnaire du monde. Le collectif a pris un sévère tournant anti-féministe depuis une dizaine d’années.

    L’humour cynique dont ils usent pour emballer leurs idées ne nous fait pas rire. Quand lors d’une conférence, l’un d’eux remercie sa mère de ne pas avoir avorté, ça ne nous fait pas rire. Le sous-titre de leur brochure nauséabonde « a propos des tordus queer », ne nous fait pas rire. Nous trouvons à gerber leur théorie conspirationniste d’une « alliance entre le réseau queer et les scientifiques transhumanistes ».

    PMO regrette la fin de la famille, de l’hégémonie masculine, et de l’évidence hétérosexuelle. Comme si refuser la machine technocratique impliquait nécessairement de s’accrocher à une nature fantasmée, un passéisme rassurant. Or pour nous, l’ennemi de notre ennemi n’est pas nécessairement notre ami. À entendre PMO, ils seraient de pauvres militants anti-industriels isolés et attaqués par des féministes universitaires bourgeoises. Quelle connerie. PMO sait bien qu’il y a toujours eu des féministes et des queers dans les luttes anti-industrielles. Des mouvements non-violents aux actions de sabotage vénères. Notre existence ne colle pas à l’image simpliste qu’ils dressent. PMO préfère nier cette réalité et s’adosser à des préjugés réactionnaires sortis tout droit de la manif-pour-tous. Qu’ils ne s’étonnent pas d’être exclus de luttes anti-industrielles qu’ils prétendent représenter.

    Nous n’avons pas attendu PMO pour critiquer et lutter contre les technologies médicales, le dogme scientiste, le nucléaire civil et militaire, l’agro-industrie, la télécommunication, la digitalisation du contrôle social … Et nous préférons continuer sans eux.

    juin 2022, Lille

    NB : Pour une critique plus poussée du masculinisme de PMO, on vous conseille la lecture du « coming out masculiniste de Pièces et Main d’oeuvre » du collectif stop-masculinisme. Et pour une contextualisation et un dépassement de la pensée de PMO, on conseille « trans n’est pas transhumanisme » de Alex B.

    Contre PMO et son monde – Info Libertaire



    Source: Lille.indymedia.org
     

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