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Les gilets jaunes

Discussion dans 'Discussion générale' créé par pilou-ilou, 15 Novembre 2018.

  1. IOH
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    IOH Membre du forum

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    si il lui est imposé ok avec toi. mais je ne crois pas, tu peux ramener un drapeau noir si ça te chante, pas un gj va te demander de l'enlever.

    Pour moi, la posture d'être fier de son drapeau est aussi ridicule que celle d'en être horrifiée. les deux postures donne une importance à un bout de chiffon qui dépasse l'entendement. Par contre, c'est clair que si on te l'impose, là c'est pas la même chose.

    Et si tu tiens à brûler des drapeaux, faut bien les sortir, dire pourquoi il représente pas du tout les notions d'égalité, de liberté et de fraternité du fait de son histoire puis le brûler.
     
  2. anarkia ou l'un de ses multicomptes
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    anarkia ou l'un de ses multicomptes Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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  3. ninaa
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  4. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    ça compte un peu de qui viennent les "autres points de vue".
     
  5. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  6. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    L'idée des libertaires en général c'est pas la cohabitation pacifique avec les ennemis politiques.

    Ce qui compte c'est pas le symbole mais ce qu'il symbolise. Des gens qui brandissent un drapeau nationaliste ou carrément facho, c'est pas le drapeau en lui même qui va "horrifier" un antifasciste.

    La pédagogie avec les fachos, les racistes, les réacs..., t'as déjà essayé autrement qu'en fantasme?
     
  7. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  8. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Par contre l'article est bien écrit et rends bien compte de la situation. De toute façon il est clair de voir sur place les gens les choses qui se passent, juste pour s'informer, se rendre compte par soi même.
     
  9. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  10. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Tu m'étonnes que l'article est bien écrit, ça vient d'un universitaire-attaché parlementaire-membre honoraire du parti EELV...

    Il rend compte de la situation du point de vue d'un politicard qui a flatte le "peuple" dans ce qu'il imagine être le sens du poil. Parce que quand même aucun politicard n'a envie de laisser tous ces électeurs potentiels à la concurrence!
     
  11. IOH
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    IOH Membre du forum

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    N'importe quoi, on parle de l'article de La mouette enragée là.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Janvier 2019
  12. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Parle en ton nom stp, pas en celui des libertaires et des antifascistes.

    En fait là, j'essaie avec les GJ, ce qui est possible je pense. Si tu penses le contraire, va polluer un autre topic stp.
    (les GJ et l'extreme droite, par exemple)
     
  13. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  14. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    ah mince !!! j'ai encore perdu l'occasion de me la boucler.
     
  15. Pas du tout !
    Ca serait plutôt ninaa qui s'est plantée
    Tu parlais de article de La Mouette enragée et, ninaa faisait référence à l'article dans reporterre
     
    Dernière édition: 23 Janvier 2019
  16. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  17. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Oui mais parfois je me plante aussi. je sors des trucs sans vérifier la source. enfin tu me connais quoi.
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Janvier 2019
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  18. [Refusé]
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    [Refusé] Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Sept 2018
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    Donc, les 'gilets-jaunes' seraient un mouvement d'individualistes vantant une forme d'indépendance et l'anticonformisme.
    Malheureusement, je trouve que
    dans certains cas,il y a un manque de cohésion.
    (peut-être
    souhaité momentanément, le temps de dérouler la pelote!)
    Que souhaitent t'ils ?Étant
    directement lié.e.s au pétrole et au gaz*
    * dont le prix est figé jusqu'en juin 2019 suite à une augmentation de 5,6%.
    Tout comme l'électricité, le groupe Suez va obliger l'installation de compteurs de gaz semblable à linky.Une innovation supplémentaire qui devrait permettre une gestion des consommations soi-disant où
    plutôt un appareil imposé au service d'un lobby gazier.
    Sachant que 30% du gaz consommé en France provient de Russie,que Envie souhaite 10%
    d'apprenti.e.s dans leur rang pour surfer sur la vague propositionnelle de ce gouvernement, (soit une main d'œuvre et des formations à moindre coûts),que la catastrophe du IX ème à Paris dépend de ces structures et de son acheminement, il manque les alternatives.(le gaz méthane issu de la fermentation des déchets compostables par ex.)
    Tout ça reflète ce que nous savons bien.On nous vend ces énergies au prix fort tant qu'il y a encore des ressources et que ça génère du capital.
    Nous sommes dépendant. e.s de ces énergies fossiles et l'impression que les alternatives
    soient délaissées ne laisse pas de doutes.Tant que ça rapporte !
    Est-ce que les 'g-j' ont une responsabilité écologique. Réponse ;bien sûr mais pour l'instant c'est figé à :je dois remplir mon réservoir.Les alternatives co-voiturages semblent dans une ornière.
    Regardez aux heures de pointes combien de personnes occupent un véhicule vous constaterez que souvent les personnes sont seules dans l'habitacle !!Il y a un manque de cohésion à ce niveau déjà... Et puis si il n'y avait que ces problèmes ,que pour celles,ceux qui longent les caniveaux, c'est bien plus ample !
    C'est le pouvoir d'achat, enfin la
    d'évaluation du pouvoir d'achat qui a fédéré ces personnes et il ne faudrait pas l'oublier !Les énergies fossiles ne sont qu'une partie de l''iceberg,elles contribuent au transports, au consumèrisme Ok mais elles sont une lutte et non une sommité irremplaçable !
     
  19. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Oui mais l'article date du 9 décembre et si, début décembre, on pouvait peut-être poser la question « Est-il possible de s’y engouffrer [dans le mouvement des gilets jaunes] afin d’appuyer la dimension de classe qui existe indubitablement en son sein ? », il me semble que depuis une réponse négative a été apportée à cette question…

    C'est toujours le même flux de gens qui gueulent contre les taxes et qui en plus aujourd'hui ont un service d'ordre composé de fachos serbes…

    Bien sûr tu me diras , il y a des gilets jaunes de gauche, des gilets jaunes anars, etc. etc. mais, globalement, la direction que prend ce mouvement c'est quand même un bon gros poujadisme anti-taxes, anti-radars et pro-RIC…
     
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  20. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    Ah… moi aussi j'ai dû me planter… j'ai cru que le post d'IOH était récent…
     
  21. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  22. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Tiens c'est un truc que j'ai du mal à admettre. de se revendiquer d'un truc et dans le même temps d'un autre. Surtout quand l'un ne satisfait pas pleinement l'autre et vice versa. C'est un peu schizoïde non ?
    Comme parfois j''entends de personnes qui sont libertaires et...gilets jaunes dans le même temps. je tique ! Qu'on soit anar de différentes tendances ça peut je le comprendre car il y a tellement de poins de convergences que cela reste dans un même champ homogène, mais être jaune/noir je comprends pas. Peut être qu'avec le temps certains qui sont partis dans ce mouvement social ce poseront des questions.
     
  23. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  24. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je me mélangeais un peu c'est vrai, vu que juste avant tu avais posté un article de Reporterre à la gloire des Gilets jaunes (super écolos comme chacun sait) écrit par un parlementaire d'EELV. Cela dit c'est vrai qu'on a plus vite fait le tour des parlementaires, élus, députés etc. qui ne soutiennent pas chaleureusement les Gilets jaunes. Parce c'est vrai y a pas que les fachos (y compris les élus, parlementaires députés etc.) qui essaient de tirer les marrons du feu.
     
  25. Stéphane Bazoches
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    Stéphane Bazoches Membre du forum Membre actif

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    « Olivier Besancenot, porte-parole du Nouveau Parti anticapitaliste (NPA) se joint à un appel de la figure des « gilets jaunes » Eric Drouet à transformer la journée de mobilisation de la CGT du 5 février en « grève générale illimitée », a-t-il annoncé, mercredi 23 janvier, sur BFM-TV - RMC.
    Pour le porte-parole du NPA, c’est « une bonne idée » : « On a besoin de passer ce plafond de verre qui est celui du nombre, on a besoin d’une mobilisation claire contre la répression, pour les salaires et la répartition des richesses. »
    « C’est peut-être le moment de la convergence », a-t-il aussi argué, estimant qu’« un geste » a été fait du côté des « gilets jaunes », qui « doit interpeller les organisations syndicales »
    M. Besancenot propose, en outre, que « l’ensemble des responsables politiques de gauche » se retrouvent « dans une grande rencontre unitaire lundi pour soutenir la grève générale du 5 et lutter ensemble contre la répression ». Il a notamment invité « Jean-Luc Mélenchon, François Ruffin, Benoît Hamon, [Fabien] Roussel, Nathalie Arthaud, les Verts, la gauche syndicale »..»

    Le Monde d'aujourd'hui 23 janvier

    Je ne sais pas quoi en penser : d'un côté je trouve ça pathétique, cette proposition d'union des appareils et des gilets jaunes, mais d'un autre côté je me dis qu'on sait jamais… vous en pensez quoi vous ?
     
  26. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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  27. anarcho-communiste
    Dans le même temps, Eric drouet appelle a une "nuit jaune" ce weekend.

    Pour Olivier Besancenot, je crois que je vois a peu près ce qu'il veut faire, mais j'suis pas trop convaincu... A voir comment ca réagit.
     
  28. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  29. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    ben étant radicalement anti-électoraliste je suis pour une union parfaite des "appareils" et partis en tous genres au fond de la même poubelle...

    [​IMG]
     
  30. YoungResignation
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    YoungResignation Membre du forum Membre actif

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  31. anarcho-communiste
    XDDDD
    Oui je suis du même avis ! Cependant, ici j'ai l'impression qu'il veut rediriger les Gilets Jaunes vers le syndicalisme, qu'ils s'organisent politiquement (pour de bon cette fois) et pourquoi pas se dirigent vers l'appropriation de leurs usines etc ?

    Après j'ai encore du mal avec le concept de syndicat... C'est pas quelque chose que j'ai trop connu dans ma vie.