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Qu'est-ce que la drogue viens faire sur ce site ?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Nitsuj, 26 Mai 2007.

  1. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Oui je comprend ce que vous voulez dire mais moi étant déjà contre la clope (et pour son interdiction) donc je contre la dépenalisation du cannabis. C'est simple avec la dépennalisation on verra une explosion des consommateurs. C'est comme la mise en vente d'un nouveau produit, tout le monde veut le voir tout le monde veut le tester.

    tkt SHETAN je sais très bien que t'es pas méchant ;)

    Aïe je ne peux pas te laisser dire ça pour l'extazy (le chanvre passe encore) mais l'extazy agis direct sur le cerveau (alors que clope ou cannabis c'est sur le long terme). J'avais vu un document sur l'extazy (s/ Arte) et en fait l'extazy est celle qui
    te bouzille le plus le cerveau de façon irréversible (je me souviens plus du chiffre de neurone qui clapsait mais c'était hallucinant). Donc je te conseille d'eviter l'extaze :ecouteurs: pr ton bien.

    En voilà une idée bien bête :ecouteurs: , on voit bien comment ça marche avec la clope... Les ados de 12~16 ans qui commence la clope pr faire comme leur pote "jouer aux grands" et qui te sortent "Je peux arrêter quand je veux!" et bien c'est maintenant à mes 18ans que je vois tout mes potes fumeurs qui te sortent j'arrête de fumer une semaine sur l'autre et qui en sont totalement imcapaple se mettent à le regretter...
    Pourtant ils étaient au courant quand ils ont commencé :ecouteurs: ...

    Par-contre je suis d'accord que les ennuis pour un petit petard sont abusé... Moi je pense qu'une amende suffit.

    Mais peut-être aussi je suis contre car je subit cette image de l'extreme-gauche.
     
  2. phalanger40
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    phalanger40 Nouveau membre

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    Mai 2007
    Le lien entre notre mouvance et la drogue est complexe je trouve... Personnellement j'ai tiré sur un joint quelques fois seulement et je n'ai jamais essayé de drogues dures (et j'en ai aucune envie), par contre je bois comme un trou...

    Je pense qu'a partir du moment ou les effets sont connus, chacun est libre de se mettre ce qu'il veut dans le corps, les lois contre le cannabis me semble stupides même s'il est certains qu'il faut informer un minimum. Je ne défend pas les drogues dures, en prendre me semble juste très con.

    Ruban Rouge, tu parlais de la mauvaise image que la drogue donne au mouvement, je pense que le problème n'est pas le cannabis ou l'alcool en eux-mêmes (encore une fois, j'exclu les ecstas, hero, etc...) mais l'attitude de ceux qui les consomme. Comment paraitre sérieux quand un gars de 16 ans qui croit connaitre quelque chose à la vie, mort bourré et avec un joint en bouche gueule "viV l'anarChi lol, les flics C tous dé konards, revolussion!!". Là c'est clair que la mouvance d'extrême-gauche/anar dont le mec se croit un fier représentant à l'air un peu stupide...

    J'adore me bourrer la gueule a plus savoir marcher mais ca ne concerne que moi et ceux avec qui je fais la fête et je sais très bien que ce n'est pas une forme de revendication, c'est juste un truc que j'aime faire. Je pense que pas mal de gens ne voient pas la différence entre les deux.
     
  3. Nitsuj
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    Nitsuj Nouveau membre

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    Mai 2007
    Et ben, les gens peuvent pas aller sur des fora spécialisés sur la drogue pour dire ca ? Ca rend le site ridicule, on s'attend à trouver des ados tout fier de dire "trop cool, j'ai vu un éléphant rose en fumant mon un join !" et raconter leur trip devant les copains internautes. Et finalement, c'est ce qui ce passe vraiment.

    Ensuite, pour dire que c'est pas dangereux le pet, ils vont vous balancer des arguments genre "bocoup plus de personne meurent d un cancert des poumons ou dune cyroz ke d une overdoz , d ailleur on a ka regarder les sondeages et les fait divers pour s en rendre conte.". T'as pensé aux pourcentagex ? C'est comme si tu disais :"chaques années, seulement 10 personnes meurent d'un accident de la route en ayant pris de l'extasy+de la cocaïne+50 joins+des champi, contre 2000 avec 0.2g dans le sang. Conclusion : roulez shootés, c'est moins dangereux !". Vraiment, il faut regarder au pourcentage !


    Ben, sur ce site, on trouve ce que t'as dit non ? Après ca, on râle parce que les médias font un rapprochement entre jeune, musique et résistance. Franchement, moi je suis pas étonné.

    Je pense que c'est la même chose pour le join, les 12-25 ans veulent jouer aux révolutionnaires en fesant un acte interdit par la loi. Si toutes les drogues étaient légales, plus personne ne voudrait en prendre, ce serait "pour les vioc's". Alors on inventerait des choses plus violentes ou plus hallucinatoires, toujours dans le but de se dire "chouette, la société ne me contrôle pas, j'ai bravé la loi et fuck Sarko !".

    Y'a pas le créateur du site qui peut répondre à ma question ? Pourquoi a-t-il créer un espace drogue ? Si c'est parce qu'il se doutait que les internautes qui allaient venir sur son site se droguent, alors les médias auront raison, résistance rime avec drogue, et j'en serai très décu.
     
  4. Nitsuj
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    Nitsuj Nouveau membre

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    Mai 2007
    Ben, c'est totalement pour ca que je pense que je vais pas rester sur ce site. Quand on voit la présentation de cette partie du forum
    , ca fait un peu les ados qui se vantent de se droguer.
     
  5. Lowry
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    Lowry Membre du forum

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    Mai 2007
    Boaf faut pas pousser non plus, je pense que une partie du forum sur la fiesta (la guindaille comme on dit chez nous) à sa place, il suffit de trouver le bon moyen de le dire. C'est clair que juste en dessous de sujet sérieux genre Socio-politique c'est assez moyen. La description du sujet est pas très fine aussi je dois l'avouer.

    C'est peut-etre défaitiste mais je pense que des sites comme celui-ci attireront toujours des ptits jeunes pas très au courant de la réalité en manque de rébellion a deux balles mais ils ne représentent pas la majorité...

    (Au fait, le message signé phalanger40 c'était moi, je me suis décidé a faire un compte à moi tout seul:) )
     
  6. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Tu me diras rien ne nous obliges à participer à cette partie du forum. Mais si tu veux partir sous pretexte qu'il y a une partie qui te convient pas c'est un peu bidon.

    Regarde je suis communiste et pourtant je reste sur ce forum qu'on qualifierait plutôt anarchiste.

    Moi j'avais déjà mes convictions à 14 ans (et même qu'on pouvait me qualifier d'être un putain de staliniste), mais depuis j'ai tout de même évoluer. Le problème c'est que si tu juge toute les personnes de ce site à une seule rubrique et bien tu ne vos pas mieux que toute celle qui juge les personnes selon leur coupe de cheveux et tout.

    Le truc que sa prouve malgré tout c'est que ce site à une bonne liberté d'expression.

    anarchoi qui s'est brievement exprimé mais qui à mon avis viendra t'eclairer ce soir dès qu'il sera reconnecté d'ici la patience ^^
     
  7. NarkOi
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    NarkOi Membre du forum

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    Fev 2007
  8. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Au pire, si t'es pas content, va juste pas lire c'te sujet-là ;)
     
  9. je verrai pas pourquoi la lutte contre la prohibition donnerait mauvaise image a quelconque mouvement....

    au quebec il y a des partits politique qui se presentent aux elections (Parti Vert, Bloc Pot, ...) qui revendiquent clairement la legalisation et des gens ordinaires votent pour eux...

    puis je trouve que cest pas un argument valable de comparer la cannabis a lalcool ou au tabac, un comite de chercheurs mendates par le gouvernement canadien ont rendu comme conclusions dune recherche tres serieuse que le cannabis est moins toxique que lalcool ou le tabac

    ces recherches ont egalement prouver labsence de DEPENDENCE PHYSIQUE, contrairement a dautre produits legaux en vente libre. Seule une dependence psychologique a ete demontrer, mais moins forte que lalcool ou le tabac (faut comprendre que la dependence psychologique depend de chaque individu).

    cette recherche a egalement prouver que tout consommateur regulier (de plusieurs annees ou non) qui arettais de fumer verrait son systeme et ses poumons revenir exactement comme sil navais JAMAIS consommer de sa vie.... et ce, apres seulement 3 mois de severage

    Bon ok, la presentation merite detre reecrite. Cette description a ete ecrite il y a plus de 2 ans

    Relis mon message au haut de la page.. je crois que sa resume assez bien la place qu'a les luttes anti-prohibitionnistes chez les militants....

    Il faut comprendre que la consommation n'est qu'une petite possibilite de toute ce qu'on peut faire a base de cannabis. C'est plus qu'une activite recreative, c'est un enjeu politique et economique et une bonne facon de lutter contre le capitalisme des multinationales de matieres premieres au profit des paysans independants
     
  10. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Tient moi c'est vers le bas?! :ecouteurs: :ecouteurs:
    Bizarre mon forum moi est inversé nouveau message en haut et plus vieux en bas...
    (mmmh tu me diras j'ai pas mathé les options en pronfondeurs...)

    Ouaif.... Si même la chicha à un effet (+ faible que la clope certe) sur le systeme respiratoire et cardio-vasculaire alors pourquoi pas le cannabis...

    Puis gardez en tête que le cannabis des hippies était plus "saint" que celui actuelle... Vous n'imaginez pas la merde qu'une barre peut contenir. Les "petits paysans" comme tu dis croise des espece de chanvre pour les rendre plus productive et plus "efficace" dans leur effets. Allez pas croirre que ceux qui fournissent font ça pour survivre, c'est un commerce souterrain régulé avec les même lois que l'économie formelle. Ils veulent du benef c'est tout.

    A la limite tu me cause des planteurs de cocas en Am. du Sud et de pavots en Turquie.
     
  11. Clope / autres merdes = encrassement des poumons
    Cannabis = BRONCO-DILATATEUR

    Les scientifiques recommandent aux fumeurs de tabacs d'egalement fumer du cannabis. Quand tu fumes du cannabis, ca ouvre les ports respiratoires de tes bronches, et c'est le contraire avec la cigarette.

    J'imagine drolement ce que serait leur economie la bas, sans ca.


    Quand on dit que la culture en masse du cannabis aurait pu sortir l'amerique de la Grande Depression, tout est possible....

    Saviez-vous qu'avant aux etats unis on avait le choix de payer ses impots en cannabis???
     
  12. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    J'en apprend tous les jours. Tu peuc filer une petite preuve, parce que là j'ai du mal à gober, je reste dubitatif...
     
  13. Ariakkan
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    Ariakkan Membre du forum Membre actif

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    Mai 2007
    C'est peut être possible, mais alors ça remonte à loin ^^

    Sinon un plus de la légalisation (enfin pour moi je sais aps si ça marche pour les autres) : Je fume en moyenne 10 cigarettes par jours. Par contre les jours ou j'ai du bédo j'en fume quoi, un ou deux, et je ne fume pas de clopes ces jours la.
    Car aprés avoir fumer un join (surtout de weed, moin de shit) je n'est jamais envie de fumer des cigarettes, je suis incapable de dire pourquoi.
    Tout ça pour dire qu'avec la légalisation je fumerais beaucoup moin de tabac =)
     
  14. NarkOi
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    NarkOi Membre du forum

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    Fev 2007
  15. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
     
  16. precisament de 1631 jusqu'au debut de 1800

    - Avant les années 1900, 95% des voiles et des cordes de bateaux etait fait de cannabis.
    - pendant des milliers d'annees, plus de 90% de la production MONDIALE de papeterie etait fait a base de cannabis.
    - La plupart des peintures (qu'est ce qui est plus dure a bio-degrader que de la peinture???) etaient fait a base de graines de plantes de cannabis.
    - Pendant le 16ieme et le 17ieme siecle, en amerique et en virginie, Si vous refusiez de cultiver du cannabis on vous jetait en prison
    - Jusqu'en 1820 80% des textiles (vetements, draps, etc) etait fait a base de cannabis




    - Georges Washington faisait pousser du cannabis.
    - Thomas Jefferson aussi.
    - Et plusieurs autres peres fondateurs des USA
    - Benjamin Franklin a ete un des premiers a ouvrir une fabrique a papier fait de cannabis

    Le premier drapeau des etats-unis etait fait de cannabis...
    Les premieres bibles on pendant de longues annees ete fait de cannabis
    La declaration d'independance des USA etait ecrit sur du papier en cannabis
    La premiere constitution etait fait de cannabis...
    Les premieres cartes du monde etait fait sur du cannabis..

    - Les plus vieux ecrits sur l'industrialisation du cannabis datent de plus de 5,000 ans avant jesus-christ
    - en 1916 le gouvernement americain prevoyait qu'en 1940 TOUT le papier proviendrait de la culture du cannabis, comme ca plus besoin de couper d'arbres

    DES ETUDES AMERICAINES TRES SERIEUSES DEMONTRE QUE:

    Avec seulement 1 metre carré de cannabis, on peut produire autant de papier qu'on ferait avec 4 metres carré D'ARBRES!!!

    Maintenant immaginez si, mondialement, on faisait pousser du cannabis pour produire du papier au lieu de replanter des arbres apres avoir detruit nos forets les plus anciennes....


    J'ai pas de sources en memoire apart un petit documentaire-info que j'ai sur mon ordi. Ca fait longtemps que je suis au courrant de ca.

    On peut trouver plusieurs articles sur le sujet sur le site de Illuminati News

    Comme je disait, la consommation n'est qu'une infiniment petite possibilite de tout ce qu'on peut faire avec du Cannabis. C'est un gros enjeu politique et economique...
     
  17. Faux.

    C'est un des argument qu'on entend les plus souvent et c'est sans fondements. Les cocottes ont peut-etre plus haute teneur en THC, mais c'est que je resultat de l'evolution des techniques de culture.

    Si tu veux je peux te citer des conclusions d'une recherche gouvernementale par le canada et qui prouve clairement que ces rumeurs sur le produit qui serait plus "plein de merde" que pendant la generation hippie

    Puis, croiser deux especes ensemble ca fait pas grand chose, puisque les differents sortes de cannabis sont repertorier seulement selon le pays ou il est cultive, ou les techniques employes durant la croissance. Ca reste quand meme la meme plante
     
  18. Nitsuj
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    Nitsuj Nouveau membre

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    Mai 2007
    Vous l'achetez votre canabis ou vous le produisez vous-même ?

    Car si vous l'achetez, c'est un mauvais acte (sauf si vous l'achetez aux Pays-Bas). En effet, en achetant du cana au dealeur du coin, vous enrichissez les gros dealeurs de drogue. Avec cet argent, ils pourront :

    - soit ré-investir dans le cana pour gagner encore plus de fric, et alors continuer dans une des deux solutions suivantes ;

    - soit investire dans la prostitution et là, non seulement ils se font du fric, mais il y a prostitution et manipulation, je vais pas vous faire un discours pour vous dire que la prostitution est quelque chose de mauvais, je pense que vous le savez.

    - soit investire dans d'autres drogues, tel que la coke en plantant des cocaïniers. Je sais pas si vous savez comment se fait les ramassages des feuilles de cocaïnier, mais pour aller droit au but, ca pollue les sols, et donc les nappes phréatiques. Les populations en aval qui ont de l'eau venant de ces nappes sont bien empoisonnés.

    Alors certe, là, vous vous dites :"c'est pas avec mes 30€ dépensés par mois dans la cana qu'ils vont faire tout ca", mais vous n'êtes pas tout seul, et au total, 30€+30€+30€+30€ ca fait bcp d'€ !
     
  19. Le probleme est donc le capitalisme et non la drogue en tant que tel.. La prohibition est la raison de tout ca.

    Le capitaisme est omnipresent partout dans nos vies... il est impossible d'acheter quoi que ce soit sans encourager des personnes qui veulent faire toujours plus de pognon...

    Si le cannabis serait legal, je croit que la majorite des personnes le cutiveraient au lieu de l'acheter, c'est tellement simple... mais dans la situation actuelle c'est beaucoup trop risquer.

    Aussi, en legalisant, on empeche les gangs organises de narcotrafficants de s'approprier le monopole entier et empecher le jeu de pouvoir qui s'en suit
     
  20. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Bien que je suis contre la légalisation c'est vrai que la tu remporte le point.

    C'est vrai si on interdit la clope et bien ça profiteras à la contrebande, mais bon il y aura la répréssion policière qui veillera sur tous ça xD.
     
  21. La répression policiere contre la drogue n'a jamais réduit le traffic ni la consommation, les statistiques le prouvent partout.

    Je croit que si la cigarette serait rendu illégale, la meme chose que la drogue ce produirait: prise du monopole par les organisations de criminels organisés avec le hiéarchie de pouvoir qui s'en suit.

    Dans ce cas la répression diminuerait peut-etre un peu le nombre de consommateurs, mais pour la seule raison que le nombre de fumeurs de cigarettes est beaucoup plus important que les drogués, et ainsi la contre-bande ne pourrait jamais satisfaire les besoins en tabac d'une nation entiere. Par contre ca aurait pour seul effet d'enrichir le capital des contrebandiers, qui profiteraient d'une demande toujours plus élevée que l'offre...
     
    Dernière édition: 4 Juin 2007
  22. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Ouai c'est vrai mais d'un coté si on légalise la consommation risque de s'accroître car ceux qui ont "peur" des flics et de l'amende n'auront plus les scrupules de consommer. Puis les jeunes s'y metterait de plus en plus jeunes comme pour la clope. Moi quand je vois des gamines de 12 ans qui ont même pas leurs règles et qui font les grandes car elles fument put1 ça me fait virer! :@ Car après il y aura bien aussi des producteurs de cannabis qui s'accapreront une parti du marché. Faudrait qu'on m'explique comment ça se passe en Hollande...
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Juin 2007