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Défendre les étudiants en lutte ? Pourquoi faire ?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Fanya, 30 Mars 2018.

  1. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Tous les jeunes ne sont pas étudiants et c'est bien là un des aspects du problème...

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  3. Fanya
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  4. social-démocrate
    T'es encore un champion toi...

    Ce n'est pas non plus parce que les révolutions n'ont jamais mis fin au capitalisme qu'elles y arriveront. Personne ne le sait. Et en finir avec le capitalisme ne veut pas dire en finir avec les rapports de pouvoir, voilà pourquoi le capitalisme n'est qu'une partie du problème de la domination et voilà pourquoi je me méfie des prétendus révolutionnaires qui n'ont que le mot Révolution à la bouche.

    L'individualisme anarchiste n'a pas la prétention de renverser le capitalisme mais de combattre - pour ceux qui le peuvent - l'oppression partout où elle se trouve et de vivre selon ses "valeurs" ici et maintenant et dans la mesure du possible, sans croire au Grand Soir.

    C'est quoi le bon sens de la révolution ? Parler de "bon sens" de la révolution c'est déjà sous-entendre que celle-ci peut être controlée, dirigée. Historiquement ça a donné le Goulag.

    La révolution est un échec d'un point de vue anarchiste. Une révolution est toujours autoritariste, une boucherie donc. Je comprends même pas comment on peut encore déféndre cette idée quand on se dit "libertaire" sauf si on accepte la contradiction et les morts qui vont avec. Et l'anarchie repose aussi sur un principe totalitaire où la domination est "interdite".
     
  5. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  6. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Je suis d'accord avec toi le capitalisme n'est qu'une partie du problème mais je ne vois pas en quoi cela rentre en contradiction avec le principe de révolution.
    Lorsque je dis bon sens je veux dire qui est resté révolution et non pas un instrument de domination.
    Personnellement je perçois mieux l articulation des mots communisme libertaire que d individualisme libertaire mais si tu détiens le savoir des mots qu'il faut utiliser ou pas...
     
  7. Fanya
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  8. social-démocrate
  9. Anarchie 13
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  10. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    ça renverse pas plus les rapports de pouvoir que le capitalisme, donc je vois pas pk opposer révolution et lutte contre les rapports de pouvoir.

    N'importe quoi. C'est juste "parler de bon sens de la révolution" qui a donné le goulag, rien d'autre ?
    Si c'est autoritaire de mal comprendre quelqu'un de pas clair c'est quoi de simplifier l'histoire à l'extrême juste pour pouvoir dire que l'autre fait dans le bolchevisme ?
     
  11. Fanya
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  12. social-démocrate
    T'es toujours autant crâmé, c'est pas possible...

    J'arrête de discuter avec toi. Tu me rappelles trop les trotskistes à la réthorique perverse et qui font semblant de jamais rien comprendre.

    Prends ta carte au Parti.
     
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  13. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  14. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Pourquoi tu l'annonces (pour la troisième fois en plus) ?
    C'est toi qui est cramée, tout dans la théorie, tout dans le blabla et la caricature mais dès qu'il s'agit d'expliquer un peu, de sortir des abstractions pour parler concret on t'entend plus (à part pour dire "j'arrête de parler"). Tu parles de révolution, je suis même pas sûr que saches ce que tu mets sous ce terme. Tu me dis la révolution russe est une révolution, pour moi non. Mais ça tu t'en bats les couilles, ça t'empêche pas de la prendre exemple pour me dire "les révolutions finissent en bain de sang". Au fond peu importe comment tes interlocuteurs définissent le mot, pour toi "révolution" c'est déjà lié dans ta tête à "beurk", "caca", "sang", "feu", "morts", "staline"... voilà ce que ça fait de parler des mots comme si c'étaient des choses réelles.
    C'est facile de faire zarma la radicale qui fait aucune concession au pouvoir alors que les autres sont soient des abrutis qui kiffent le capitalisme, soient des abrutis qui kiffent les boucheries sanguinaires. Comme si on pouvait pas être révolutionnaire ET faire aucune concession au pouvoir.

    Tu donnes des ordres ?

    Suffit de te contredire pour te rappeler les trotskistes, les bolchéviques ou je sais pas quoi.

    Puis à quel moment parler de bon sens de la révolution sous-entend qu'elle peut être dirigée ?
    Si je parle de la terre qui suis la bonne trajectoire autour du soleil sinon soit on s'écrase dessus, soit on part dans l'espace, toi tu comprends "il cherche à décider quelle sera la trajectoire de la terre". Et c'est moi qui extrapole et déforme...
     
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  15. IOH
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  17. Fanya
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  18. social-démocrate
    La conférence du néoraciste du PIR a Nanterre est en ligne ainsi que les textes de ses potes.

    Discours de réacs identitaires réécrivant l'histoire des luttes. C'est du lourd comme d'habitude. Les autonomes de la Communisation (clique à Gilles Dauvé-Jean Barrot) likent et surlikent. Eux aussi il vaut mieux les mettre dans la même poubelle.
     
  19. ninaa
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  20. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Aucune réaction de la part "d'étudiants en lutte"?
     
  21. Fanya
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  22. social-démocrate
    De Nanterre ? On ne m'a rien dit donc je suppose qu'ils s'en foutent.
     
  23. ninaa
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  24. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    En tout cas j'ai fait une recherche et j'ai vu nulle part mention d'une quelconque opposition, que ce soit avant, pendant ou après...
     
  25. Fanya
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    A Nanterre non, rien a priori. Mais sur des réseaux il y a des opposants dont des anars...
     
  27. ninaa
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  28. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Des étudiants? Tu pourrais copier ces réactions?
     
  29. Fanya
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  30. social-démocrate
    Non pas des étudiants mais d'anars et cocos ou prétendus tels. Après il semble y avoir pas mal de réacs qui s'y opposent également.
     
  31. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  32. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Cad que si je pouvais lire au moins quelques réactions venant d'étudiants ça aiderait à me donner une meilleure opinion de cette "lutte" et des étudiants en général...
     
  33. Fanya
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  34. social-démocrate
    @ninaa@ninaa : La source est pourrie sorry mais voilà le fichier audio de la confé.
    Le son est assez mauvais mais il y a un"débat" pendant les 15 dernières minutes et ça gueule un peu dans tous les sens. Un intervenant est accusé de "faire du sabotage" xD

    https://donotlink.it/kr3J
     
  35. Fanya
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    ^^

     
  37. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  38. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    L’université française survit, à l’ombre des grandes écoles

    Je suis pas d'accord avec tout mais au moins c'est mieux documenté que les "tous les étudiants sont des privilégiés" de fanya.