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ANTISPECISME

Discussion dans 'Libération animale' créé par IOH, 12 Avril 2018.

  1. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Vous êtes des libertaires ou merde ?
    vous ne pouvez pas concevoir que votre esprit est pollué une seconde par la morale chrétienne juste parce que vous avez dit un jour "ni dieu ni maître"?
    la révolution est d'abord individuel dans chaque esprit.
     
  2. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016

    [​IMG] Combien de pauvre âmes ont été brûlé pour avoir pris du plaisir et en avoir donné ?
    [​IMG]

    Non mais, sérieusement Ioh, comment peux-tu retranscrire de tels mots ?
    Prendre du plaisir (pour un homme) me semble techniquement envisageable mais comment peux t-on imaginer un instant, avoir la prétention de donner du plaisir à une poule, une vache ou ce que tu veux ?

    Je me tenais éloigné de ce topic tant je suis à des années lumière de certaines prises de position mais là tu prônes la zoophilie et prétends que l'on puisse donner du plaisir à un animal !!!

    Je décroche.
     
  3. IOH
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    IOH Membre du forum

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    France
    ca me rassure que le plus réac de ce forum se porte en magistrat spéciste daignant venir donner son verdict .

    pour la récréation :

    "En France, en 1601, le Parlement de Paris condamne à mort Claudine de Culam, née à Rozay-en-Brie, âgée de 16 ans, domestique pendant quatre ans chez Monsieur le Prieur de Reverecourt, « convaincue d'avoir eu habitation charnelle avec un chien blanc tacheté de roux […], à être pendue et étranglée à une potence avec ledit chien blanc tacheté de roux. »

    Dans ce cas, les magistrats — à la demande expresse de la mère qui était sûre de l'innocence de sa fille — acceptèrent une étude scientifique et pragmatique. Claudine, qui avait été surprise selon des témoins en état « d'habitation charnelle » avec un chien a été emmenée devant une cour composée uniquement de femmes ayant le statut d'« expert », dans une chambre adjacente à la cour d'appel. Le chien la rejoignit dans cette pièce. Le comité fit déshabiller la jeune fille pour l'examiner en quête d'éventuelles griffures, mais immédiatement le chien, sans attendre d'avoir été invité, lui sauta dessus et la prit en levrette. « Une relation sexuelle s'est produite et nous avons dû intervenir » a écrit le collège d'experts dans son rapport officiel. Sur les bases des témoignages et de ce rapport, le chien et la jeune fille ont été étranglés et leurs corps brûlés, leurs cendres jetées aux vents pour qu'il ne reste rien de cet accouplement"

    vous auriez fait quoi vous de ces deux êtres vivant en tant que libertaire ? heureusement vous n'avez pas à vous poser de question tellement ces pratiques sont cachées par peur de répression.
     
  4. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    Et hormis ce qui doit être une insulte dans ta bouche ?
    Tu persistes à prétendre, sur la base d'un écrit du XVIIème, qu'il soit naturel ou normal d'abuser sexuellement d'un animal ?
     
  5. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Avr 2017
    France
    Est ce que j'ai parler d'abus sexuel ?
    Ne détourne pas mes propos.
    Décroche comme tu l'as dit.
     
  6. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    Non, tu prétends qu'une femme ou qu'un homme puisse donner du plaisir à un animal.
    Quelque soit le sexe de l'homo sapiens l'animal va SUBIR la domination humaine et prétendre en plus lui donner du plaisir est prétentieux, ridicule et, je pense, non prouvé scientifiquement.
     
  7. Rubis
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    Rubis Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Mar 2018
    Homme , 28 ans
    France
  8. anarchiste, féministe
    Je te conseille fortement d'aller sur le forum Vegeweb
    Déjà il y a de nombreux actif et ils te pondent des pavés absolument énorme et constructif, mais aussi dans mes souvenir, j'ai vu pas mal de membre agriculteur vegan ou bien parler d'agriculture vegan (j'ai pas lu parce moi rien compris).
    Crée toi-même un topic là-bas, ça vaux le coup vraiment

    Puis pour répondre à tes 2 questions, sur le fait de cohabiter avec des animaux, c'est très divergeant dans la communauté Vegan, il y en a pas mal qui trouve ça absolument inacceptable oui. Mais y en a beaucoup qui cohabitent avec des animaux.
    Pareil pour les zoos, y en a énormément qui disent que ça devrait être formellement interdit, et d'autre bah ils vont payer pour y aller..
    Pareil pour l'équitation, y a en a énormément qui disent que ça devrait être formellement interdit, et d'autre bah ils vont faire de l'équitation quotidiennement
    etc

    Concernant la nourriture Vegan, y a ceux qui la choppe de leurs potager, et il y a ceux qui vont au magasin.
     
  9. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  10. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    N'importe quoi...
    Il a bon dos le christianisme.
     
  11. blop des plages
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    blop des plages Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Avr 2018
    France
    Merci Rubis mais je suis vacciné des végans, qu'ils fassent leur vie, je fais la mienne.
    J'ai compris que leur vision et la mienne ne peuvent pas se réconcilier .
    Qu'ils continuent à cramer du pétrole pour s'habiller, bouffer dans leurs petits appart' bien chauffés, je continue à vivre en pleine nature avec des animaux .
     
  12. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Avr 2017
    France
    après m'être fait détourner mes propos par barbe noire (je pose la question de l'"amour entre deux espèces", il me fait dire "abus sexuel", j'avoue l'avoir très mauvaise), voilà que toi tu insultes mon intelligence. Si tu n'es pas d'accord, ai au moins le respect de dire pourquoi je dirais n'importe quoi. qui a interdit la zoophilie? la morale grecque? la morale romaine? la tienne tout seule ? moi je te dis que c'est la morale chrétienne.

    c'est vrai que parler de respect entre deux espèces différentes ne peut sûrement que ce faire qu'une fois intégrer ce que veut dire respect au sein de la même espèce.

    ps : si le sujet de l'antispécisme ne t’intéresse pas, pourquoi me chercher des noises ?
     
  13. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    Non mais, une fois pris la distance nécessaire, il est amusant ce forum.

    Respecter un animal, selon moi hein, ce n'est pas le contraindre à subir une pénétration où l'inciter fortement, le contraindre donc, à pratiquer activement la-dite pénétration (homo sapiens passif donc).

    Et tu parles de respect ?



    P.S : j'espère (un peu mais j'm'en fous dans le fond) que tu ne fais que pousser la rhétorique.
     
  14. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    En fait, une fois trouvée la distance nécessaire, il est amusant ce forum. 8-)

    Tu parles d'amour ? Où est le respect dans le fait de faire subir, dans un sens ou dans l'autre (homo sapiens actif ou passif), une pénétration à un animal ?
     
  15. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Avr 2017
    France
    "abus", maintenant "subir" t'as du mal à décrocher effectivement, mais t'avances, c'est bien, tu poses des questions, c'est le principal quand on veut élever son esprit, son intelligence. tu remarqueras que je ne fais pratiquement que ça, mettre des points d’interrogation dans ce topic; car je ne sais pas qu'est ce que l'antispécisme, c'est totalement nouveau pour moi. depuis que je ne mange plus d'animaux, je trouve ça merveilleux de pouvoir imaginer une égalité avec eux.

    Il n'y a pas forcément pénétration dans une relation sexuelle.
    tu n'as jamais eu de chien qui est venu se branler sur ta jambe ? tu lui as donner un coup de pied avant ?
    tu n'as jamais fais bander un chat quand il est venu te demander des caresses ? où est la limite entre affectivité/amour/attouchement/pénétration ? Un animal sait très bien dire non (et sais se venger quand il a été victime d'abus mais je n'ai qu'un seul exemple donc limite).
    toute les questions que l'on se pose sur nos relations humaines, ne peuvent elle pas être poser avec nos relations animales ?
    Mais il faut d'abord se séparer de la morale pour cela.
     
  16. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    Les bons points c'est comme les insultes, je m'en ... tape.

    C'est toi qui base ton argumentation sur une scène explicite de pénétration, ce n'est pas moi.
    Tu imagines, j'en suis fort aise, je n'ai jamais laissé un chien se frotter sur ma jambe (ou quelque partie que ce soit de mon corps).

    Je crois, mais je le rappelle je suis à des années lumière de ce que me semblent penser certain(e)s ici, que les chiens ont été conditionnés, sélectionnés génétiquement depuis des siècles, pour nous considérer comme des chefs de meutes et que les chats ne voient en nous que des sujets pratiques destinés à leur apporter le confort (toit, nourriture, caresses, jeux).

    Le paradis sur terre, l'eden béas avec Bambi et Pan Pan jouant côte à côte, n'ont jamais existé et n'existeront, de mon point de vue toujours, JAMAIS.

    Mais, tu n'as pas totalement tort, tout est question de degré, je peux paraître réactionnaire aux yeux de beaucoup ici alors je laisse la place 8-)
     
  17. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Avr 2017
    France
    j'ai appelé ça "récréation" je n'ai jamais posé comme "argumentation" un exemple zoophile. Encore une fois tu détournes mes propos. ça suffit. c'est une atteinte à mon intégrité.

    mon esprit n'est pas ma propriété puisque il est malléable par les forces intellectuelles et matériels qui m'entoure mais étant donner que tu tentes de m'imposer un dictature intellectuelle, des mécanismes de défense ancestraux me force à t'appeler désormais Petit Con. J'espère que tu ne me forcera plus à t'interpeler.
     
  18. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    Aaaaah l'insulte, tu n'es que ... cinquième. :thumbsdown2:

    Tu ne m'interpelles pas, on peut interpeller poliment Là tu insultes mais ... la bave du crapaud etc c'est spéciste ou non ?


    Décidément je ne parle pas le ... le quoi ? Le libertaire ?
     
  19. Bah, laisse tomber IOH, la barbe noire n'est qu'aigreur !
     
  20. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    Ce serait dommage j'aime assez le surréalisme :)

    [​IMG]
     
  21. T'as raison, mon lapin !
     
  22. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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    Fev 2014
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  23. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Comme dit Rubis les points de vues sont nombreux et variés chez les antispécistes au sujet des rapports avec les animaux en général et avec les animaux domestiques en particulier.
    Dans les "cahiers antispécistes" un article évoque les chiens qui se masturbent sur les jambes (dans ce cas selon l'auteur la demande viendrait de l'animal).
    Or on peut se poser la question du contrôle de la sexualité de "ses" animaux: est-ce que les chiennes viennent se frotter sur les jambes s'ils ont la possibilité de faire l'amour avec un chien, et vice versa; ou même de rapports homosexuels?
    Homosexualité, transgenre : nos frères animaux aussi !
    Existe-t-il des relations sexuelles inter-espèces chez les animaux sauvages en liberté?

    Cela dit je ne crois pas beaucoup m'avancer en disant que tous les antispécistes s'accordent au moins sur un point: aucun animal n'est consentant pour être tué.

    Sur la question des animaux domestiques, un autre topic:


    Des aspects
    Animaux domestiques
    Par exemple: le chien
    L`histoire du chien
    Le chien actuel
    Les conséquences de l`endogamie
    Désavantages pour le chiens
    Animaux domestiques
    L`industrie derrière les animaux domestiques
    L'homme
    Pourquoi veut-on prendre un animal domestique?
    Désavantages pour l`homme
    Conclusion?
    Prendre un animal domestique?

    Prendre ou ne pas prendre un animal domestique? [/QUOTE]

    Captivité??
     
    Rubis apprécie ceci.
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