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Rats des villes, rats des champs?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par ninaa, 31 Août 2017.

  1. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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    Si tu y vas passe par Liège on te dépravera ;) Et n’oublie pas les machins pour les lendemains difficiles ;)
     
  2. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  3. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je transfère ici ce message qui peut intéresser les fans de retour à la nature:
    l'Anarcho-primitivisme?
     
    the black daemon apprécie ceci.
  4. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  5. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Sur Infokiosque, à propos de Bruxelles:

    La guerre pour l’imagination
    La Cavale (première parution : 2015)
    Mis en ligne le 12 avril 2016
    Thèmes : Anarchismes, anarchie (103 brochures)
    Urbanisme (34 brochures
    Formats : (HTML) (PDF,826 ko) (web)
    Version papier disponible chez : Infokiosque fantôme (partout)
    Notre environnement change à toute allure. Et lentement mais sûrement, de façon presque inaperçue, nous aussi changeons en même temps. L’environnement nous change. Il influence nos faits et gestes, la conception de notre temps, nos mouvements, nos désirs et nos rêves.
    Regarde cette ville. C’est un endroit qui se trouve constamment en état de changement. Le pouvoir y érige de nouveaux centres commerciaux et des prisons, y occupe les quartiers avec des milliers de nouvelles caméras et des commissariats supplémentaires, y construit des lofts pour les riches et pousse les pauvres en dehors de la ville, y étend les transports en commun pour que tout le monde puisse toutefois arriver chaque jour à l’heure à sa place dans l’économie.

    Et pourtant – et les défenseurs du système le savent trop bien – l’occupation du territoire par toutes ces infrastructures reste au fond relative. En l’espace de quelques nuits sauvages, une foule en insurrection pourrait techniquement parlant réduire tout cela en cendres. C’est bien pour cela que la véritable occupation - l’occupation durable qui garantit que l’oppression survive sous différentes formes à travers l’histoire - se trouve ailleurs. Elle se trouve dans nos têtes. Nous grandissons dans un environnement et sans pitié, cet environnement cherche à déterminer notre imagination. C’est bien cela le but que les puissants postulent quand ils n’épargnent ni temps, ni argent pour transformer cette ville de Bruxelles. Au fond ils ne veulent pas seulement que nos activités quotidiennes soient au service de cet environnement, mais aussi que nos pensées se limitent à ses cadres. Jusqu’au point où nos rêves restent toujours à l’intérieur de ces cages dans lesquels cet environnement nous a enfermés : citoyen, consommateur, employé, prisonnier, petit délinquant/commerçant dans la marge… C’est ici que se situe la véritable victoire du pouvoir : au moment où s’est effacée toute mémoire des révoltes qui démolissaient ces cages. Dans cette ville, il n’y a pas si longtemps, ce genre de révoltes perçait souvent la routine quotidienne. Des flics ont été attirés dans des guets-apens, des commissariats ont été pris d’assaut, la vidéosurveillance a été sabotée, les portiques dans les métros ont été mis hors service, des quartiers ont été rendus dangereux pour toutes sortes d’uniformes, il y a eu des mutineries dans les prisons, avec des échos solidaires dans la rue… L’État préférerait qu’on oublie toutes ces possibilités qui sont de moins en moins saisies. Car une fois qu’elles sont oubliées, elles cessent tout simplement d’exister. C’est un combat constant pour garder ces possibilités ouvertes, pour les pousser plus loin, pour en inventer de nouvelles et les essayer dans la pratique. C’est un combat constant pour l’imagination, car c’est elle qui peut soit être le combustible d’un feu incontrôlable contre l’oppression, soit étouffer toute possibilité de foyer. L’action directe sous toutes ses formes est notre arme. Comme pied de biche forçant les portes de l’imagination, elle garde la pensée à l’affût et l’agir en état de combattre.

    Il n’y a que le jeu offensif entre les deux qui puisse nous rendre vraiment dangereux pour l’ordre établi. Imaginons ce qui semble impossible et faisons ce qui semblait impensable.

    [Repris de La Cavale, 2015.]

    La Cavale

    [infokiosques.net] - La guerre pour l’imagination
     
  6. IOH
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    Les rats des villes ont besoin des rats des champs. Pas le contraire.
     
  7. blop des plages
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    blop des plages Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Au contraire, les rats des champs vieillissent et ont besoin de sang neuf pour faire vivre des utopies à la campagne.
    Il est très dur de s'organiser en commun par manque d'anarchistes dans certaines régions de france qui se désertifient.
    Dans certaines campagnes tout ferme faute de populations.
    Il est certes plus amusant de lancer des pavés que de greliner la terre mais , on le voit à NDDL ou à Tarnac, c'est les utopies et que l'on puisse vivre ailleurs qu'encadrés par des flics et surveillés par l'électronique qui fait peur à nos gouvernants.
    Que des gamins détruisent dans les villes, ils s'en battent, ca fait trembler le bourgeois devant sa TV, du tout bon pour le répressif , la Peur. Et au final, c'est les assurances qui payent donc tout ceux qui sont assurés
     
  8. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  9. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Le topic parle des gens qui préfèrent habiter en ville ou à la campagne, pas seulement des gens qui y travaillent.
    Des glandeurs y en a autant à la ville qu'à la campagne! (Moi par exemple je suis une glandeuse de la ville).
    Parmi ceux qui travaillent à la campagne y en a qui exercent des métiers nuisibles (élevage).
    S'agissant de ceux qui ne font pas un métier nuisible, on a besoin les uns des autres. Rares sont les paysans qui vivent en totale autarcie.
     
  10. IOH
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    je suis d'accord avec toi. mais je ne dis pas le contraire, c'est pas parcequ'on a besoin de plus de rat de champs que les rats des champs ont besoin des rats des ville. Un rat de ville qui devient un rat des champs est un rat des champs.
    (le discours paysan réac : "il vient de la ville celui là, il ne sera jamais un rat des champs" est à brûler, venez rat dans les champs, rats des villes :) )
     
  11. IOH
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    arrête d'être borné sur l'élevage ninaa; l'élevage, c'est par l'abattoir.
    Tu ne sais pas ce que c'est; tu ne réponds pas aux questions.
    Tu fais ta citadine à la con qui ne vis avec aucun animal à part 3 cafards et des pigeons, tu ne connais pas les animaux; Tu ne sais pas que quand je libère mes poules, elles ne partent jamais mais risquent de se faire bouffer si je ne les rentre pas la nuit au poulailler.
    Vivre dans le respect des bêtes, ce n'est pas vivre sans elles (et sans nous donc)

    Et qui parle de travail ?
    Ha oui, c'est vrai que pour être un rat des villes, vaut mieux que les rats des champs se lèvent tôt pour remplir les marchés des villes. c'est pour ça que t en parle ?
     
  12. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Puisque tu as ouvert toi même un topic sur l'antispécisme tu dois au minimum savoir qu'il y a pas mal de gens "bornés" et qui contestent la nécessité de l'élevage, même si tu refuses d'écouter leurs arguments.
    Et des arguments "à la con" contre l'élevage il y en a plein le sous forum "Libération animale".

    Ben si bien sûr pour la plupart des animaux d'élevage la finalité c'est l'abattoir. Rares sont les éleveurs qui se contentent de ramasser des oeufs.

    Et pas besoin de "connaître" les animaux pour refuser de les enfermer, contrôler, exploiter et assassiner.

    On ne va pas faire le concours: encore une fois les paysans vivent rarement en autarcie. Ils ont besoin de services et objets fournis par des ouvriers la plupart du temps citadins.

    Ben toi avec ces histoires de "de qui a-t-on besoin" ou pas... remonte au début du topic: jusque là il était seulement question des endroits où on préfère habiter.
    Donc faut savoir de quoi et de qui on parle, paysans vs ouvriers ou des gens qui vivent en ville ou à la campagne sans forcément y travailler.
     
  14. IOH
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    dans un forum libertaire, il me paraît important de signifier que les rats des villes ont le pouvoir alors que c'est les rats des champs qui répondent à leur besoins primaires. (manger).

    Quoi d'essentiel ? même l'électricité est fourni à la ville par les rats des champs.
     
  15. ninaa
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  16. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Encore une fois pourrais-tu préciser de qui et de quoi tu parles?

    "Rats des champs", jusque là ça désignait les gens qui VIVENT à la campagne (aucun des membres qui ont participé à ce topic n'était paysan).

    Jusque là les échanges se faisaient sans insultes, on échangeait sur le vécu, les préférences personnelles.
    Mais puisque tu tiens à faire le concours de c'est qui qu'est le plus utile ouvriers vs paysans...
    Les usines EDF sont implantées dans les villes (j'en ai une pas loin de chez moi à Ivry...).
    Ils ont des appareils ménagers, des meubles, un véhicule.

    Et puis moi je suis complètement inutile, mais je ne tue pas et ne fais pas tuer d'êtres vivants et sensibles par gourmandise.
     
  17. ninaa
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  18. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Comment ça "les gens des villes ont le pouvoir"? Mais enfin de quoi et de qui tu parles???
     
  19. IOH
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    Regarde bien, c'est toi qui a déplacer le débat sur l'élevage ici, pas moi :)
    donc la fouteuse de merde, là c'est toi.
     
  20. IOH
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    Le pouvoir c'est l'argent chez nous non ?, c'est le tertiaire, c'est les banques, les administrations, les palais de justices, les villes quoi. Et les pauvres qui n'ont plus de terre, ils sont bien obligé d'aller en ville pour se louer et espérer subsister.
    Le pouvoir c'est les mots non ? c'est les universités. En ville.
    mais après si tu veux juste qu'on dise "et toi c'est où que tu préfère être ?" c'est sur qu'on préfère être au théâtre qu'avec d'autres espèces animales qui sentent pas pareil que nous. à la campagne
     
  21. ninaa
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  22. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Pourquoi tu débarques avec ces histoires des rats des villes qui auraient besoin des rats des champs pas le contraire? Juste quand on est en polémique sur la nécessité ou non de l'élevage?
    D'abord c'est faux, les paysans ne sont ni plus ni moins utiles que les ouvriers. Ensuite tu confonds "rats des champs" avec paysans - alors les rats des villes "auraient le pouvoir"!
    Et oui, les éleveurs sont pires que nuisibles. Du point de vue de ceux qui sont sensibles aux souffrances des animaux ce sont des criminels.
    Mais c'est vrai j'aurais du aussi parler des ouvriers qui travaillent dans les abattoirs.
     
  23. ninaa
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  24. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Mais enfin, mais de quoi et de qui tu parles? En ville y aurait que des banquiers, des gens de pouvoir, y aurait pas de pauvres?
    Sur ce topic, parmi ceux qui ont dit préférer vivre en ville, y a combien de banquiers et de gens de pouvoir? Tu crois que tout le monde en ville va à l'université? Au théâtre?
    On ne reproche pas aux éleveurs "d'être" avec des bêtes mais de les tuer.
     
  25. Perso, j'ai des copines qui élèvent des brebis pour faire de très bons fromages !
    Qui plus est, elles sont très militantes !
    Je connais aussi pas mal de vegans/antispé qui ont des poules, qui les nourrissent, leur ont fait un toit et en effet, la nuit, les protègent des renards (ou des chiens quand il y a des cercons ! :)
     
    IOH apprécie ceci.
  26. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
  27. IOH
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    A c'est sûr qu'en ville, les riches ont besoin de toute une armée d'esclaves. il n'y a qu à voir les RER remplis de pauvres gens à 6 heures du matin vers paris centre.
    ç'est toi la nuisible. (Enième fois : élevage ce n'est pas abattoir)
    quand t on est rat des villes; on est nuisible. quoiqu'on fasse.
    Dès que tu marches sur ton bitume, tu es sur de la terre qui a été tué. tu as massacré des milliers d être vivants pour être là. et si jamais ton corps devient malade ( donc plein de nouveaux êtres vivants grâce à toi), ce qui est beaucoup plus fréquent en ville (ce qui donne un espoir sur la force de la nature) tu va te précipiter à la pharmacie pour les anéantir .

    venez rats des villes, devenez rats des champs !
     
  28. blop des plages
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    blop des plages Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    C'est justement ce que j'essayais de dire avant que tu repartes sur les éleveurs sont des assassins, calmes toi
    Et c'est reparti pour 10 pages sur les viandards sont des nazis

    Tu dis habiter à la ville et être glandeuse, tu fais comment pour te nourrir?