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Médecine et capitalisme

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par ninaa, 18 Juin 2016.

  1. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    On en a déjà discuté sur un autre topic (mais sans allusion à des théories mystico-religieuses-new age):

    Médecine et altercapitalisme

     
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  3. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    Homéopathie vs allopathie.
    Les molécules élaborées imitent les alcaloïdes des plantes,'propolis' produit d'avenir ? etc...Comme résumé plus haut,nous sommes emprunts à une imprégnation non souhaitée et non favorisante de particules, bactéries,pesticides, etc...et si,l'industrialisation, l'agriculture intensive et le reste ont contribué, une tisane,décoction,teinture,inhalation, cataplasme,onguents, ventouses,massage et zou au dodo?où rien ?La "douleur" et sa prise en compte admet certaines thérapies ?Quel accès aux plantes,supplanté par la chimie, un plant 'illicite' dans un jardin =injonction de soins presque !Pas de fleurs quoi...!
     
  4. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  5. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Faut pas confondre homéopathie et medecine a base de plante. L'homéopathie c'est une théorie sans fondement empirique qui prétend qu'on peut guérir une maladie a l'aide d'une substance qui produit les mêmes symptômes pour pej quon la dilue des millions de fois.

    Parce que les molécules synthétisées par les labos sont évidemment des molécules qui existent dans la nature et dont on a déjà constate l'efficacité. Donc y a pas de contradiction entre l'usage de plante et l'usage de médicament dans le fond.
     
  6. ricoo
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  7. anarchiste, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis, révolutionnaire, autonome, gauchiste
    Bonjour
    Je ne c ce qui le donne exactement..
    Oui on ne meurt plus d un rhume...tout petit on nous raconte l histoire du père Noël (ma première dépression quand j ais appris que c étais du pipo) ensuite on nous lave le cerveau a l école, puis une vie d esclave à bouffer de la merde et à nous faire avaler que le bonheur c d avoir... et pour finir en maison de retraite traité comme du bétail...
    Ça n engage que moi, mais je préfère crever d un rhume...
     
  8. ricoo
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    ricoo Membre du forum Membre actif

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  9. anarchiste, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis, révolutionnaire, autonome, gauchiste
    Vrai pour Cuba...
    Pour l Occident je crois avoir mis des guillemets...
     
  10. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  11. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Facile a dire qd c pas le cas. Comme si l'époque ou on crevait d'un rhume était meilleure. Comme si on pouvait résumer une vie comme tu le fais. Quest ce que tu fais de l'absentéisme, de bavarder en classe, du chômage, des grèves, des vacances, de voir ses potes, de se faire des bons petits plats a manger, etc,etc... ? Y'a plein de trucs dont J'aime profiter et je suis bien content qu'un rhume ne m'en privé pas définitivement.
     
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  12. ricoo
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    ricoo Membre du forum Membre actif

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  13. anarchiste, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis, révolutionnaire, autonome, gauchiste
    Nous sommes tous différent , et heureusement !!
     
  14. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  15. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Tu as raison l'Occident est une notion qui mérite des guillemets. Par ce terme on entend généralement la définition que donne wikipédia:
    En tout cas chiffres à l'appui il est difficile de nier les inégalités entre l'Afrique subsaharienne et des pays "à hauts revenus" pour citer l'OMS (ces pays recoupant les pays "occidentaux" selon la définition ci dessus).


    Cuba, sous pouvoir communiste, est un cas à part.

    Les médecins, première source de devises de Cuba
     
  16. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  17. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    En dépit de tous les scandales, inégalités devant les soins, de la pollution, etc. il ressort clairement que le taux de cancer n'est pas moins élevé dans les pays "moins développés" et surtout que le taux de guérison y est nettement moins élevé, que le taux d'Alzheimer y est moindre en raison de la plus faible espérance de vie (60 ans en moyenne en Afrique subsaharienne contre 80 dans les pays "à haut revenus").

    ça ne signifie pas qu'on doive être résignés aux inégalités, injustices, abus de pouvoir, pathologies liées à la pollution, la malnutrition... qui existent dans les pays "à hauts revenus" sous prétexte qu'ailleurs on peut mourir de faim, de manque de médicaments et d'hygiène.

    Pour en revenir à tes références en matière de santé (les textes sumériens) il semble que les pratiques issues de ces textes soient fortement teintées de religion et de théories du complot (il en est question sur de nombreux sites conspirationnistes).
    En revanche je n'ai pas réussi à trouver d'infos sur des pratiques actuelles qui seraient issues de ces textes?
     
  18. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    A 13 ;
    Des 3 espèces de pavot ,contenant 25 alcaloïdes on extrait l'antalgique morphinique:codéine, synthétisé, il devient codethyline classé opioïdes
    et les risques que cela comporte si usage long.J'évite 'mésusage c'est à ne plus finir !X0.
    Utilisé depuis des millénaires, l'opium est un remède de la pharmacopée pour divers maux dont les troubles intestinaux. Sa teinture présente dans l'élixir parégorique était avant 'la substitution palliative !' un recours pour certain.e.s après un peu de chimie.
    Le 'rachacha' artisanal élaboré avec la plante certainement mieux que des comprimés sous blister thermoformés !(à l'ombre de vos centrales, je crache mon cancer,les manufactures auront beau se recycler, il n'y aura jamais assez de morphine pour tout le monde...H.F.T l'évoquait il y a quelques décennies !)
    20% des morphinomanes sont :des psychiatres,des anesthésistes et des urgentistes.Ils,elles sont plus aisé. e.s !
    Tu penses qu'on doit 'gober' tout ce que l'industrie du médicament nous propose.Lire une notice et ses effets indésirables devient flippant,la posologie idem.Arrive,les perturbateurs endocriniens. (Toutes substances étrangères à notre organisme initialement !) Pour y remédier :la pharmacopée :oK ,mais à quoi à t'on accès si, et en à t'on les moyens?
    On ne te laissera plus cultiver certaines plantes dans ton carré d'herbes médicinales sous prétexte qu'elles sont dangereuses!Les princeps miracles et leurs génériques tombés dans le domaine public et de moindre qualité qui sont imposés en vue d'économie... Ceux ci ?N.S ;non subtituable sur une ordo=ça peut te coûter un bras...Tous intoxiqué. e.s et dépendant 'des cursus médecine':leurs bons pions qui assènent contre compensations étatiques, les désirs de cette industrie.Pour peu,nous sommes tous des malades étiqueté. e.s par ci et là ,le mot 'd'ordre' étant...patient.e.s !!!
    Quel remède à cette vie sur terre <:( ?!
     
  19. ricoo
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    ricoo Membre du forum Membre actif

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  20. anarchiste, auto-gestionnaire, apolitique/Indécis, révolutionnaire, autonome, gauchiste
    Salut ,les taux que tu annonce sont en contradiction avec ceux que j ais vu...
     
  21. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    C'est à dire?Éclaire ma lanterne... (le caducée !heu !:o)
     
  22. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    Et concernant ;la croix bleue des hôpitaux?.La roja cruz?Le croissant rouge?Manque le blanc pour les teutoniques ? Ça sent l'ordre...!?!?
     
  23. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  24. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Ces statistiques sont issues du site le l'OMS (organisation mondiale de la santé), MSF (médecins sans frontières), etc. Où as-tu trouvé les tiennes?
     
  25. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    L'O.M.S et la pandémie h1n1-(grippe aviaire) n'aurait pas été un vecteur 'commercial' des laboratoires aussi,
    sachant,que le virus mute chaque an?
    Cette orga 'préventive' est elle formelle où informelle selon,nécessité approuvée où,sens commerciaux ?idem,dans ce joli pays,le réseau sentinelle fait remonter ,'statistiques' et impose ensuite l'adage ;il vaut mieux prévenir... que guérir !médecine & capitalisme, l'intitulé de ton topic est ;une réponse !!!:p.
    Missile,homogène, indissociable, le fric ne pourrirait il pas la médecine créant ainsi des inégalités sociales.
    Le serment d'Hippocrate prêté stipule :un accès aux soins pour tous, sans distinctions !!!(je vise les libéraux surtout!)
    Ex:les soins dentaires onéreux. Des spécialistes rejettent les précaires. Qu'ils,elles sachent qu'ils,elles n'en n'ont pas le droit et que la c.p.a.m doit les aviser en cas de refus.(çà leur fera de la pub.3:) !)
    Au comparé, plutôt msf où autres structures qui vont te filer 'gratis' ta staphilomicine où..., si besoin.
    De part le monde,trop de disproportions et de conséquences a l'exercice de la médecine du capital, tu,vs avez raison.
     
  26. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    Concernant la médecine et le capitalisme et n'ayant pas été toujours compris, n'accouche,sans douleurs post-natale.
    Donc;les psychiatres et autres docteurs, psychanalystes et psychologues utilise une 'arme' pusillanime !La télépathie synthétique.
    Qu'est ce que ce secret qu'ils,qu'elles taisent et se gardent bien de communiquer sous couvert de leur confraternité, de la justice et de l'État qui couvre?+autres officiants étant tombé dans d'autres 'secteurs',confrérie, lobby.
    Une technique de communication UBF(ultra basse fréquence) comprise entre 50&800 hertzs,un véritable instrument de torture.
    Un générateur d'ondes pulsées relié à un ordinateur et son système d'exploitation active après une initialisation menée avec un canon à ondes un.e individue .et active le processus via la résonance temporale.. Les microtubules contenues dans nos neurones sont 'activées.
    Cela permet une communication et la diffusion d'informations via le système nerveux. Sonores, olfactives, sensorielles, visuelles.
    Équipé d'une 'couronne' munie de capteurs électromagnétiques le bourreau peut ainsi officier et radiodiffuser;sons et impressions.
    Il existe 2 modes :actif et sujet passif et actif,actif. qui permet le transit sensoriel via des impressions. L'effet de Frey ainsi créé permet une anticipation.Les scientifiques premièrement intéressés y songèrent comme moyens d'augmentation. Pfff!
    C'est surtout un moyenne de communication d'abord utilisé à des moyens secret défense il y a une cinquantaine d'années avec des troupes, l'espionnage, des sous marins etc...
    Le rapport à la médecine ,la justice est la surveillance et l'évaluation psychologique de peut sonnes désignées par les susnommés.
    Le problème est que mesdames, messieurs les psys en abusent pour désorienter des individu.e.s les soumette à leurs impressions citée plus haut et les poussent au délit,conduite suicidaire en les éprouvant par ce biais.
    La personne soumise aura tendance à le communiquer à son entourage,des Dr,justice qui feindront de ne pas comprendre et définiront la personne sujette à des hallucinations et s'empresseront de diagnostiquer de fausses pathologies. Ne pouvant l'expliquer les personnes passeront pour 'folles' et alimenteront ce business de néo-cobayes contribuant ainsi au travail de ces hôpitaux spécialisés.
    Les tortures imposées peuvent aller jusqu'à l'infarctus,des neurinomes,des pertes de connaissances par augmentation,saturation du champs.
    Les iilluminati et autres 'sectes mouvements,maffias,gangs stalking etc... servent aussi de paravents.
    L'orientation du son paraît tout azimuts mais provient de l'amplitude de ceux-ci.Il permet la confusion ,de faire croire que d'autres personnes sont les responsables de ces voix réelles internes.
    Imaginez vous que par superposition lors d'une conversation des ajouts sont perpétrés par ces harceleurs.
    D'autre part les radios,sous licences bien entendu peuvent occuper ces bandes basses fréquences. C'est le grand carnaval !!!
    Non initié.e.s, les personnes fragiles sont évidemment les sujets 'cassés' par cela.
    A creuser...sans s'y perdre.
     
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  27. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  28. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste

    Notre cerveau sous effet placebo
     
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  29. ninaa
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  30. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    [Nantes] Permanence "Nos corps nous-mêmes" #4
    [​IMG] [​IMG] publié le dimanche 27 janvier 2019 à 21:12 | La Dérive | Share

    Mot-clefs: Santé -ismes en tout genres (anarch-fémin…)
    Lieux: Nantes

    le samedi 16 février 2019 à 15:o0
    La Dérive

    1 rue du Gué Robert, Nantes

    [​IMG]

    Au programme de ce quatrième rendez-vous, à partir de 15 heures :

    Nous parlerons des rapports au milieu médical, toutes spécialités confondues. Rapports souvent conflictuels, sources d'oppressions et de violences diverses, que les professionnels soient des hommes ou des femmes.

    - Un premier temps d'échange en petits groupes aura lieu autour de nos vécus.
    - Un second temps collectif sera proposé pour imaginer ensemble quels outils créer pour mieux nous préparer à ces rendez-vous. Comment la connaissance de nos corps et de nos limites peut être un atout ? Quelles solidarités à inventer pour réagir face aux violences passée ?..

    Bibliothèque à consulter sur place et bar ouvert.
    N'hésitez pas à ramener de délicieuses choses à grignoter

    Contact: bonnyandmary(at)riseup.net

    [​IMG] Email de contact: bonnyandmary_AT_riseup.net
     
  31. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  32. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    • Et la brochure avec les comptes-rendus des ateliers de l’an dernier :

    [​IMG]
    Sortie de la brochure des Ateliers du Groupe Soin
    L’année dernière nous nous sommes vu-e-s deux fois par mois pour avancer sur la question de l’autonomie dans nos pratiques de soin. Cette brochure est la compilation des compte-rendus de ces différents ateliers. Au programme : Les soins en manif, les maladies de l’hiver, la médecine traditionnelle (...)

    https://rebellyon.info/Nouveaux-ateliers-du-Groupe-Soin-20357
     
  33. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Avr 2017
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    "
    Si on considère les conséquences d’une action comme base du jugement moral, prescrire un placebo devient juste, pour le patient... comme pour le médecin. Près de la moitié des praticiens américains en rhumatologie et en médecine interne affirmaient en 2008 prescrire régulièrement des traitements placebos sans le dire, et 62% d’entre eux considéraient cette pratique comme éthiquement acceptable (7). Nous sommes en plein défaut de consentement éclairé du patient. Mais que faire pour maximiser les effets contextuels sans (trop) mentir? Certains proposent, pour minimiser le nocebo, de requérir le consentement éclairé des patients afin d’être autorisés à... ne pas leur parler des effets secondaires attendus. Sauf qu’une telle demande peut inquiéter outre mesure des personnes anxieuses et entamer la relation de confiance établie avec elles. Sans parler du fait que, à l’ère d’Internet, les sources divergentes et les biais d’échantillonnage majeurs abondent (ce qu’on appelle parfois l’«effet Doctissimo»).

    Une solution pourrait contenter à la fois les patients adhérant à la médecine fondée sur les preuves et ceux qui accordent du crédit aux médecines parallèles. Elle se situe à trois niveaux. Il s’agirait d’abord d’introduire dès l’école primaire, ou au collège, certains concepts de base : maladies spontanément résolutives, effets contextuels, régressions à la moyenne, etc. Ce serait l’occasion de faire réfléchir les futurs adultes sur l’injonction moderne à trouver des solutions thérapeutiques personnalisées — quitte à ce qu’elles soient en partie fictives — à une gamme d’affections qui, pour l’essentiel, viennent de souffrances sociales ou s’estompent avec le temps.

    La deuxième suggestion concerne les professionnels de santé, qui pourraient s’adresser aux patients ainsi : «Le traitement que je vais vous donner présente des risques d’effets secondaires, bénéfiques comme négatifs. Les recherches montrent que, si je vous dis quels sont ces effets, j’augmente les chances que vous les ressentiez. C’est pourquoi j’aimerais vous demander la permission de ne mentionner que les conséquences présumées bénéfiques, afin de stimuler en vous diverses sécrétions de neurotransmetteurs. Je vous encourage aussi à ne pas prendre connaissance de la surreprésentation de certains cas sur Internet. Je vous dirai tout à la fin du traitement.» Certains suggèrent de proposer un consentement délégué à la tromperie : il serait loisible au patient de mandater quelqu’un qui serait récipiendaire de toute l’information à sa place et qui jugerait pour lui de ce qu’il faut lui dire ou non.

    La troisième proposition touche à l’organisation de la santé. Les professionnels gagneraient à récupérer la part de soins, d’accueil, de prise en charge douce et personnalisée consubstantielle à la maximisation du placebo qu’ils ont laissé filer au profit des soins alternatifs. Au fond, la situation est assez classique : en orchestrant une pénurie de moyens, les gouvernements successifs ont provoqué une baisse de la qualité des prestations, qu’on prétend combler à peu de frais en proposant une offre de soins alternative en dehors de notre système de solidarité. Ainsi, les capitaux s’échappent, le mutualisme et le modèle de la Sécurité sociale se fissurent, tandis que prolifèrent des officines de «santé et bien-être» privées.

    Pendant ce temps, l’entreprise française de produits homéopathiques Boiron jouit d’une aura contestataire, malgré une forme industrielle capitalistique des plus classiques et des prétentions curatives discutables, qui lui ont valu des actions judiciaires de groupe au Canada et aux États-Unis. Bénéficiaire d’une autorisation de mise sur le marché «allégée», elle vend ses produits en pharmacie sans avoir à produire la preuve de leur efficacité, mais tout en profitant de 30% de remboursement par la Sécurité sociale. L’assurance-maladie rapporte avoir participé en 2018 au remboursement de 120 millions de produits homéopathiques, pour un montant de 56 millions d’euros. Toutefois, certains avancent qu’un déremboursement pousserait les patients vers de «vrais» médicaments, dont les effets secondaires pourraient s’avérer plus coûteux."
    Richard Monvoisin & Nicolas Pinsault
     
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